VYHLEDÁVAČ
AKTUALITY
Nejnovější fotografie:
Vtip týdne:
Sypač
Náhodné parkoviště:
Aire d'Hyombre
Uživatelé na chatu:

ANKETA
Do které z těchto zemí jezdíte nejraději?









FORUM
03.02.2016 / 21:59

Jízda ve dvou

Jízda ve dvou

Zdravim kolegy.mám dotaz jak to funguje když pojedeme ve dvou tady po čr,jak to máme udělat z kartama a pauzama ,převážně pojedu já ale že by kolega za mě vzal auto a já mezi tim udělal 45min je to možný ? a jak aby s toho nebyl pruser.díky za rady.



Zakladatel: Dante 


D/r/iver
03.02.2016 / 22:17
Požádej o vrácení peněz za profesák,toto tě tam měli naučit,za to jsi zaplatil,ale zjevně nenaučili.

frenk
03.02.2016 / 23:44
Funguje to jako v D nebo jinde :D ve dvou mate 21h sichtu a behem te muzete kazdej jet 9h. Stridate se po 4,5h nebo kratsi dobe. Jak komu vyhovuje. Ridic kterej ridi ma kartu v suplicku c. 1 a ridic na vedlejsim sedadle v suplicku c. 2. A denni odpocinek je min. 9h. Ale jak pise D/r/iver, to te meli naucit na skoleni.

dami0001
04.02.2016 / 01:34
Dante: já tady tedy ze začátku pokládal hodně blbý otázky, ale ty nám aspiruješ na dotaz roku. Bedna Tě nemine, teď už jde jenom o stupínek. Jak psal Frenk i driver. Oba vraťte profesák, a okamžitě žalujte toho, kdo Vás to učil. Já ještě doplním Frenkyho, i když podle mě zbytečně, ale Tobě to bude užitečné.
Předpokládám, že oba máte kartu do tachografu. Pokud jí máš pouze ty, tak po 4 hodinách a 30 minutách NEJPOZDĚJI musíš udělat pauzu 45 minut. Délka jízdy je maximální, délka pauzy minimální. Jízda může být i jenom 4 hodiny a pauza klidne hodinu.Pokud jí máte oba, tak se po 04:30 hod. max musíte vystřídat. Žádná pauza tam není, jenom si prohodíte karty v tachografu, což trvá cca 5 až 7 minut. Na vyčůrání a cigaretu to stačí. A můžete jet v pohodě dál. Ale po 04:30 hod max. opět výměna řidičů. Můžete jet takhle maximálně dvakrát za sebou, pak musí být nepřetržitá pauza min. 9 hodin.
Pokud by to mělo být pouze na Tvojí kartu, tak ti žádná pauza nepomůže. A věř mi, že na tohle je i česká policie velmi nekompromisní. Tady je to ale za pár desítek tisíc, když se dostaneš ven, a chytí Tě, tak poznáš vězení. Tam se nediskutuje, tam se jedná.
A teď se nad tímhle co napsali kolegové opravu zamysli:
DRIVER: vrať profesák. Takovýhle dotaz, z toho až mrazí.
FRENK: tyhle pravidla platí v celé EU. Opět. Viz driver.
A dost dobře nechápu, jak a co jezdíte ve dvojce v ČR.

frenk
04.02.2016 / 03:15
Nestas ho vezenim :D dnes uz se nezavira. Dnes ti naparijou takovou kauci na auto, ze se z toho sef a pak ty pokakas. Az to po tobe bude chtit...

frenk
04.02.2016 / 03:18
Ne nestas, ale NESTRAS tam melo byt. :)

Dante
04.02.2016 / 04:13
díky za info,vracet,neni nic potřeba chtěl se se jen ujistit jak to je s kartama jestli musej být obě od rána daný v tachografu nebo stačí že jí tam parťák dá až budu potřebovat udělat pauzu,jezdim odjakživa sám tak sem si jen nebyl jistej a nechtěl sem udělat chybu.a vy tady s toho hned děláte tragedii.

frenk
04.02.2016 / 06:19
Tragedie je, ze nevis na co je ten druhej suplik v tachografu.

D/r/iver
04.02.2016 / 06:32
Tak znovu a pomalu.
Každá doba strávená na sedadle spolujezdce za jízdy se ti počítá jako pouza na odpočinek,pokud je karta v příslušném slotu.
Při obsazení vozidla dvěma a více řidiči musí mít KAŽDÝ svou karu v příslušním slotu tachografu,
V první hodině není přítomnost druhého řidiče ve vozidle vyžadována,potom už je povinná.Vše je popsáno v NEP 561/2006,stačí hledat.
A malý dotaz do pléna:
Jak to chtějí řešit,obsadit vozidlo více řidiči než 2,když v tacho jsou JENOM 2 sloty a řidič může dělat denní pauzu jenom v ZAPARKOVANÉM VOZIDLE,pokud má každý z řidičů k dispozici postel nebo lehátko.
Vím že toto praktikovali řidiči autobusů na cestě s dovolenkářema do E a potom se divili,když dostali flastr.
Takže se s váma loučím,musím jít vydělávat,případné dotazy po 17h.

Gemini
04.02.2016 / 16:11
Já bych to možná trochu upřesnil, doba stravená na sedadle spolujezdce se počítá jako pracovní pohotovost, protože pracovní pohotovost je placená trochu jinak než doba odpočinku. Bezpečností přestávka 45 min. je placená žádná další placená není.

wenca
04.02.2016 / 20:58
Dante - tak, je se ptáš v úvodním příspěvku to nejde. Když máš kartu v druhém slotu, píše se pohotovost né pauza.
Pokud jí tam nedáš, tak další dny nikdo nic nezjistí, ale když vás zastaví společně s kolegou jsi v průseru.
Když jedete ve dvou musíte mít obě karty v tachografu.

Zaučuješ nového kolegu, nebo proč jezdíte vnitro ve dvou?

Athari
04.02.2016 / 21:50
Ve dvojce prej nemá druhej řidič pauzu ale pohotovost, a prej by se měly i během střídání dělat pauzy. Ale nikdy sem neviděl že by to někdo tak dělal. Když sem se zaucoval ve dvojce tak sem řídil a druhej chrapal, pak sem zastavil na telefonku a prohodili sme se, kolega řídil a já sem spal. Samozřejmě zezacatku ne, to si parťák netroufl jít spat když sem jel já :-)

frenk
04.02.2016 / 22:30
Pauzy behem stridani je blbost. Vem si, ze se stridate po trech hodinach a pokazde delas pauzu. Pak uz nevychazis na denni prac. dobu. Ale taky uz mi to nekdo rikal.

D/r/iver
04.02.2016 / 22:57
S dovolením,nic mi po tom není,ale jaký význam by mělo dělat pauzu,když 4.5h sedím,nejedu nebo opačně,jedu,udělám pauzu a potom budu další 4,5h sedět,ti odvážnější i chrápat?Nějak mi tam uniká smysl té pauzy.A jenom tak,mimochodem,i ve dvou se dá jet 10h,každý a ještě vám zůstane hodina na oběd.U kartového už tolik ne ale přehodit kolečka je otázka minuty.Hlavně se musíte dohodnout,kdo je bude měnit,aby se nestalo,že odjedeš svoje,vyměníš kolečka,půjdeš vysypat písek a rozespalý kolega je iniciativně vymění zase zpátky a je zadělané na prů...švih velkého rozsahu...

dami0001
05.02.2016 / 00:30
Athari: ta poznámka, on se bál usnout, když jsem řídil já:-)) Jak já si vybavil svoje začátky:-)))) Tohle mě fakt rozesmálo.Když řídil on, tak já chrápal jak dudek, když já, málokdy se vidí tak bdělý člověk jako můj parťák:-))))
Dante: tohle jsou ještě slušné odpovědi. Znám tady pár lidí, kteří by ti nandali do úplně jiných tvorů Podle reakce už jsi na tenhle typ humoru navyklý, takže žádný zelenáč nebudeš. Ale unii bych si tipnul jsi moc nejezdil. Pokud máš kohokoliv, kdo s tebou jede a bude taky řídit, tak okamžitě druhou kartu do druhého slotu. Chráníte si zadek oba. A bývá pravidlem, že karty mění ten co končí jízdu. Alespoň mi to tak měli nastavené. Protože on má alespoň čas se probrat z té pohotovosti, vydrbat se ze spacáku, zorientovat, ulevit si atd. Jinak by mě ale jako ostatní fakt zajímalo co budete ve dvou po ČR jezdit. Já jezdil ve dvojce akorát do Belgie automobilku, a to bylo kvůli výrobě. Jinak jih špáňa sám. Takže fakt tápu. No a vidíš, sice si troch rýpnem, ale poradíme. Časem se z toho stane dobrej web. Jenom to holt dá práci. Tak anténkou a dál víš.

Kija77
17.02.2016 / 19:15
Chlapci, já tenhle dotaz náhodou chápu a nepřijde mi divný, protože mě čeká podobná situace: ve dvojce rozvést po čr zboží, cca 30 vykladek, nejlépe během 2 dnů, a nerada bych se dostala do situace, kdy budeme oba vyjeti a domů nám chyběla hodina.

Smržek
17.02.2016 / 20:40
1) karta druhého řidiče není vyžadována v první hodině JÍZDY. Nakládat, skládat, atd. může řidič 1 déle, než hodinu, pak přistoupí druhý, a je to brané jako osádka.
2) po vystřídání, je braná pohotovost druhého řidiče jako pauza, ale musí to být střídání po minimálně 1h, jinak se to jako 45min pauza nebere! (př. pojedu 3h, vystřídáme, kolega pojede 45min a bude KO, vystřídáme - pak můžu jen 1,5h do dalšího střídání, prostě musí odjet hodinu)
3) prohození karet trvá průměrně 2 minuty, pokud máš novější tachograf a málo dat na kartě, i míň, ale to je fuk :-D
4) pokud bude jeden z vás potřebovat vystoupit, ten co zůstane se řídí svým denním "výkonem" - když ti kolega vystoupí po 10h, můžeš ještě 3/5h pracovat, když po 16h, musíš už pauzovat...(je to ještě složitější, ale to jednak skoro nikdo neví a ani nevím, jestli se to tak někde praktikuje, tak to nebudu ani rozepisovat..)

Kija77: to se ti může lehko stát, taková situace. No co, uděláte 9ku, jinak to legálně řešit nejde....

sibrsibr
17.02.2016 / 20:50
Smržek,
Zajímavý postřeh s tím přisednutím druhého řidiče po 1h "jízdy". Vždy jsem to bral po 1h výkonu. Hodíš tu odkaz, ať to nemusíme hledat?
Druhá zajímavá věc je s tou pauzou. Kdysi jsme za to dostali od poláků pokutu, ale později jsem to dohledal, že je pravdou, že jízda na sedadle spolujezdce, může být pauzou. Jen netuším, kde jsi vzal tu povinnost 1h? Jako že pauza 45min při stání, může být nahrazena 1h pauzy při jízdě druhého řidiče? To by taky chtělo nějaký odkaz. Ať je to opravdu jasné.

Jendasme
17.02.2016 / 20:59
Dle mě teda můžeš jet max 4,5h pak by stačilo aby druhý řidič jel 45 min. Alespoň tak jsem to vždy chápal to samé když dám kartu do hodiny ji musí dát kolega a je jedno zda jedu nebo mám jinou práci .

sibrsibr
17.02.2016 / 21:16
No jasně. Názorů „podle mně“ je všude spousty. Když se tím řídíš, tak dostáváš pokuty běžně. Oni ti policajti taky často rozhodují podle sebe… Ale pokuty je možno dostávat jen podle zákona, nikoliv podle názoru, nebo podezření policajta…
Já se s policajty nehádám, ale nechám ho, ať mi napíše §§§, podle kterých mne pokutuje (tedy v případech sporných). Pak případně píšu vyjádření ke správnímu řízení. Jednou mi taky tvrdili, že jsem podezřelí… To se mi fakt zalíbilo a hned jsem s nimi souhlasil. U správního řízení jsem uvedl, že podezřelí nemůže být pokutován… Na pokutu se řidič musí něčeho dopustit…
Když máš v ruce odkaz na příslušné §§§, je to vždy lepší než plácat planě hubou při kontrole…
Proto se ptám na ty odkazy, protože v rozdílu slovíček „po hodině jízdy“ nebo „do hodiny“ je podstatný rozdíl. Stejně tak v té pauze na sedadle spolujezdce...

Smržek
17.02.2016 / 21:23
Tak že ve dvojce, nemusíš 45minut stát, je snad jasné..pauza je nahrazena pohotovostí na sedadle spolujezdce..odkazy jdu hledat, mám tu pomalý net.

sibrsibr
17.02.2016 / 21:30
Klídek. Nejde o hádku. Nemusíš spěchat. Lepší jediný odkaz, než mnoho tlachů o ničem.
Odborníci na TF se hádají jeden přes druhého, ale ani za deset let se zatím nedohodli.
Je to o výměně informací, nikoliv domněnek.

Jendasme
17.02.2016 / 21:31
No právě tak proč by to mělo bejt najednou nahrazeno hodinu? Blbost! To by za chvíli bylo piješ kafe? Piješ tak ne 45minut ale hodina pauza.. Prostě hloupost.

Smržek
17.02.2016 / 21:50
Jendasme, nebudu se hádat a ani nechci, Jak psal sibr nejde o hádku.na TF se chodím jen pobavit, i když někdy je to spíš k pláči. Jak zjistím přesně, hned to sem hodím.

Jendasme
17.02.2016 / 22:04
Však já se také nehodlám hádat.

Smržek
18.02.2016 / 08:55
NR 561,

Smržek
18.02.2016 / 08:55
NR 561, článek 4 písmno o: "Během první hodiny provozu s více řidiči není přítomnost dalšího řidiče nebo řidičů povinná, ve zbývající době však povinná je". Provoz je když se auto rozjede. Takže když třeba stojíš na rampě, skládáš nakládáš a máš tam kladívka, ten druhý být nemusí, ale jak se rozjedeš tak do hodiny musí přisednout - do hodiny od toho rozjetí, jestli v tý hodině ujedeš 10minut nebo 50min je už jedno, prostě do hodiny.
O té pauze to nemůžu najít, jedu přes mobil a materiály mám doma v PC.

sibrsibr
18.02.2016 / 16:16
smržek
No to už zní jinak: „do jedné hodiny provozu“.
Já myslím, že začneš výkon v 8h, někam dojedeš v 8,30h tam cokoliv děláš, ale kolega by měl zasunout kartu do tachografu, nebo vložit kolečko do 9h. I když odtud společně odjedete až v 11h.
Názory mohou být různé, ale pokud bych se měl hádat s úřady ve správním řízení, tak bych si vůbec nebyl jistý, jak to dopadne, pokud by se druhý řidič začal účastnit práce až po 9h.
Zejména bych měl obavy v zahraničí, kde by podobný spor mohl přijít velice draho.

sibrsibr
18.02.2016 / 16:38
Tady ještě o té pauze při jízdě kolegy:

Článek 4 Pro účely tohoto nařízení se rozumí:
d) „přestávkou v řízení“ doba, během níž nesmí řidič řídit ani vykonávat žádnou jinou práci a která je určená výhradně k jeho zotavení;

Výklad je zase na každém, ale zde už bych si byl ve sporu s úřady trošku jistější...

Stále zůstává otázkou, zda mi zaměstnavatel může přikázat, abych pokračoval v řízení po předchozích 12h nepřetržité jízdy, pokud bychom vzali možnost: 4h řídí kolega, 4h řídím já, 4h řídí kolega a mám začít opět řídit já. V každém případě řidič vždy s konečnou platností a odpovědností rozhoduje, jestli je dostatečně odpočinut k další jízdě a jeho schopnost k řízení není ničím snížena.
Ale pokutován bych být asi neměl.


Smržek
18.02.2016 / 18:48
Sibr, takhle jak jsi to napsal to taky je, když už s tím autem hnu, tak kolega musí do 1h přistoupit. To je jasné. Myšleno to bylo tak, že např. mám auto u rampy, přijdu, dám kladívka, skládám, nakládám, kurtuji, atd... můžu to dělat třeba 2h a pak vyjedu..např. o půlnoci si začnu "výkon", 2h mám kladívka, pak 30min jedu a čekám na kolegu. Ten musí přistoupit do 3:00h ráno nejpozději - i když bych ujel třeba 2minuty a pak čekal. Když začnu tím, že se rozjedu, samozřejmě že do hodiny musí přistoupit. To že se to takhle moc nepraktikuje, řešit nebudeme :-) s tou pauzou, zda to zaměstnavatel může přikázat, to fakt nevím, také si myslím že ne. Za co žes to dostal pokutu, za pauzu na spolujezdci?

wenca
18.02.2016 / 19:22
sibrsibr - nejspíš nějaké znalosti zákonů máš, ale připadáš mi jako školitel na profesáky. Každý z nich si hledá ty svoje kličky a různé výklady a každý to školí jinak. Kdyby se dva školitelé potkali v hospodě, tak si musí dát po pátém pivu do držky. Prostě každý má svojí pravdu.

Ptáš se, jestli ti ZAMĚSTNAVATEL MŮŽE PŘIKÁZAT řídit po DVANÁCTI HODINÁCH "NEPŘETRŽITÉ" JÍZDY.
V tomhle případě nemáš 12 hodin nepřetržité jízdy, protože se střídáte ve dvojposádce. Máš 4 hodiny jízdy a řídit můžeš.
Pleteš do sebe dvě otázky. Podle zákona řídit můžeš.
Jestli si unavený, tak se dohodni se zaměstnavatelem. Nutit tě nemůže.

Podle toho co jsem našel tak se 45 minut na sedadle spolujezdce se počítá jako pauza.

http://www.cspsd.cz/storage/files/aert.pdf

wenca
18.02.2016 / 19:26
Dokonce tam píšou, že první hodina "jízdy" nevyžaduje přítomnost druhého řidiče.

Jendasme
18.02.2016 / 19:27
Jestli ono není lepší jezdit sám :) mně se dvojkařina líbila jenom dokud jsem se zacvičoval dnes bych ve dvou nejel ani k Rozvadovu :)

wenca
18.02.2016 / 20:02
Jendasme - je to lepší :-)


Athari
18.02.2016 / 20:19
Jo hrozně lepší když auto pořád jede spíš za jízdy, mackas se v autě nemáš ani žádný soukromí a nemůže bejt všechno podle tebe. Mě to stačilo už když sem se zaucoval, už bych to fakt dělat nešel :-) a úplná lahůdka je dvojka na prepravniku

sibrsibr
18.02.2016 / 20:22
Wenca,
Kdo chtěl, pochopil, jak jsem to myslel. Nevím jestli si školitelé dávají do držky, ale jestli ty chodíš po hospodách a podobně stupidně se pleteš do věcí druhých, tak asi často pár do rypáku nachytáš :)

Jendasme
18.02.2016 / 20:30
Vidíš a já na té lahůdce začínal ve dvou a tenkrát to bylo super dnes bych do té malé boudy nešel ani sám :)

Smržek
19.02.2016 / 00:59
Wenca, je to taky otázka překladu. Tady píšou "první hodina jízdy", jinde "první hodina provozu". A jsou ještě doplňují dokumenty k 561 a jiným předpisům.. je toho prostě mraky. Pak aby se prase vyznalo :-) a že když se sejdou dva nebo víc školitelů, tak to občas vypadá že si dají do držky, to je fakt.. a nemusí ani jít chlastat. Mám pár známých a to stojí za to - asi jako pokaždý, když se hádají lidi, co si myslí že jedině oni mají pravdu. Ve dvojce ježdění nemusí být problém, když si sedneš s kolegou.. ale tak my jsme zvyklí. Jezdit sám je zas takový "odpočinkovější", no..

D/r/iver
19.02.2016 / 06:26
Pořád čekám,kdy a koho napadne stejná otázka,jako mně a nějak rozumně to zdůvodní.JAK BUDE ŘEŠIT DO(denní odpočinek) TEN KOLEGA,KTERÝ ,,PŘISEDNE PO HODINĚ,JEDNO JESTLI JÍZDY,PROVOZU,VÝKONU NEBO JAK TOMU KAŽDÝ CHCE ŘÍKAT?
Ale mně si moc nevšímejte,já mám mozek zdegenerovaný dekompresníma nehodama z potápění..Ale i tak bych byl rád,pokud by to někdo jasně a zřetelně objasnil,aby se ukončily ty dohady.

Jendasme
19.02.2016 / 06:35
Jak by jsi chtěl řešit denní odpočinek? Devítka pauza se musí začít nejpozději po jednadvaceti hodinách co začal první řidič výkon.

Jendasme
19.02.2016 / 06:55
Blbě napsáno: nejpozději do jednadvaceti hodin.

Smržek
19.02.2016 / 16:54
Přesně tak, píše Jendasme.

D/r/iver
19.02.2016 / 18:12
Já jsem se neptal KDY,ale JAK,když se vám budou křížit ,,výkony" o hodinu,nehledě na to,že ten,co bude jako začínat,bude vlastně dělat o hodinu dýl,což ten druhý už jaksi nebude moct dohnat.
A do ted jsem si myslel,že ve dvojce musí být pauza 9h během 30h,ne po 21h...Ale to je výhoda sklerozy,že se člověk pokaždé dozví něco nového,když už teda chcete bazírovat na slovíčkách...

Jendasme
19.02.2016 / 19:28
Ať se výkon kříží jak chce prostě první začne výkon v třeba 7:00 ty přistoupíš 7:45 do pauzy jdete oba nejpozději ve 4:00. A kolik je 30-9? No přeci 21 nic složitého.

wenca
19.02.2016 / 19:52
Athari - Já to myslel tak, že je lepší jezdit sám.

sibrsibr - tak se hned nerozčiluj :-) Chtěl jsem tě upozornit, že mícháš dvě otázky dohromady a je to zavádějící. Moc nechápu co myslíš tím, že se stupidně pletu do věcí druhých. Jsme na diskuzním fóru.

Jak píše Smržek, je to otázka překladu a záleží na jakého orgána naražíš.

liposa
19.02.2016 / 19:54
Použiji výše uvedený příklad: V 4:00 odstaví vozidlo, první řidič nastoupí denní dobu odpočinku a druhý řidič bude ještě vykonávat jinou činnost. Následující den vyjedou až po DDO řidiče 2. Poruší něco a pokud ano co?

Jendasme
19.02.2016 / 19:58
Teda ty jsi špekulatér :) vy musíte jít do pauzy spolu ty už taky končíš.

Jendasme
19.02.2016 / 20:00
Možná by jsi mohl ještě sednout k jinému řidiči na těch již zmíněných 45 min. Ale sám nic konec.

liposa
19.02.2016 / 20:02
Proč musím končit, který článek NR 561/2006 bych porušil?

Jendasme
19.02.2016 / 20:09
Hele já nevím který článek prostě jsem tak jezdil a i dle selského rozumu to tak odpovídá.. Třeba se tady někdo objeví kdo mě vyvede z omylu. Každopádně mně je to šumák já dvojku néé. A bazírovat tady nad hodinou výkonu ztrácí význam si myslím.

Jendasme
19.02.2016 / 20:13
Ono je to i logické že kolega má 21h výkon a musí auto stát a ne ještě jet.To on už by měl výkon více než 21h.

D/r/iver
19.02.2016 / 20:14
Skusme to rozebrat bez emocí.Já budu bydlet v Hodoníně,kolega v Brně,to je tak asi +- ta hodinka jízdy.V Hodoníně naložíme s tím,že stačí vyjet na vykládku např v D až ráno.Tak budu kolegiální,zavezu kolegu k vlaku nebo na bus,je to kousek od sebe,aby nemusel spát v kabině 65km od baráku,dohodneme se,kde ho ráno vyzvednu a zaparkuju auto na firmě.Ráno dojdu k autu,nastartuju,založím do tacho bud kolečka nebo karty pro oba,samozřejmě svoji na jízdu a jedu na místo srazu s kolegou.Těsně před ,,naloděním " kolegu mě ale zastaví silniční kontrola,pokontrolují,pokud jsou slušný,nebudou hledat záminku,jak mě skasírovat,tak mi popřejí štastnou cestu a můžu pokračovat,i když mám v tacho obě kolečka nebo karty a kolega tam není,protože je to přesně podle litery nařízení,že první hodinu provozu s více řidiči,není přítomnost druhého řidiče povinná a předejde se všelijakému dodatečnému vkládání kolečka nebo karty během už začatého ,,výkonu".Kdo nechce věřit,nemusí,ale funguje to,dokonce i v D.

Jendasme
19.02.2016 / 20:31
Taky asi možnost ale vyjde to stejnak jako by se to udělalo košér a řidič přistoupil a teprve poté se tam ta karta vložila. Já když začínal u Litry ( Mnichovo Hradište ) kolega mě v pátek když byla cesta vyložil v Praze a jel do Hradište . Kdyby ho bývaly zastavily byl by asi velký problém. I když on vlastně jet mohl.. Někdy to nařízení nedává smysl.

D/r/iver
19.02.2016 / 20:50
Teoreticky by jsi nebo kolega po odsednutí,měl udělat 9h pauzu a potom pokračovat jako solo řidič a někdy to tak vyžadují.Ta nepovinná hodina platí na začátku provozu s více řidiči,na konci by to mohl být opravdu problém,docela drahý a lehce zjistitelný...Tacho i karta ukládá údaje 365 dní a dají se lehce ztotožnit.....

Jendasme
19.02.2016 / 20:55
To ať si ukládá třeba celý život :) jsi postižitelný 28 dnů zpět. Ale to už je na jinou debatu.

D/r/iver
19.02.2016 / 21:19
Ale jezdit 28 dní,že po každém spatření policajta si musíš jít urychleně vyměnit spodky,to taky na klidu a pohodě nepřidá.A taky se na tebe ten policajt jinak kouká,když tam máš renonc 3x za ten rok,než když to máš jak rudé moře..
Ale to už je fakt na jinou debatu,nehledě na to,že mi to nějak blbne,že se mi najednou objevili jiné komenty mezi tím,co jsme si psali předtím,když se mi vypnul pc po vybití baterky a zapomenul jsem ho připojit na nabíječku......

Smržek
20.02.2016 / 00:00
Těch 45min může přistoupit k někomu jinému, nebo (prý) vykonávat jakoukoli jinou činnost krom řízení. Ale na to mi nikdo nikdy nedal paragraf a hádat bych se nechtěl - prý i po rozdělení např. po 16h, můžou oba pokračovat v činnosti do svých 21h, pokud nebudou řídit (řídit můžou, jen kdyby přisedli k někomu do osádky ještě..) ale hádat bych se o tom s policajtama nechtěl. A neviděl jsem to v praxi ani použít...

Driver, proč by kolega po odsednutí měl udělat 9ku, nebo já, pokud můžeme ještě jet do svého 13/15h výkonu??

Smržek
20.02.2016 / 00:08
Driver, to cos psal s 2 kartama/kolečkama do přisednutí, možná funguje asi jako vše dle toho na koho narazíš. Kamarád těžce platil a byl rád, že je rád, a to v CZ. To bych si třeba vůbec nelajz, jízdu na dvě karty. Natož v D.

Jendasme
20.02.2016 / 06:33
Právě proto že jak výkon ve dvou přesáhne 15h tak už nemůže jet sám. A musí udělat min 9h. Já končím tuto debatu.

Jendasme
20.02.2016 / 06:43
Ale napadla mě jedna věc příklad: přijedu s kolegou já nevím třeba Köln máme odjeto 5hod auto s ktrerým jsme přijeli tam zůstává i s řidičem a já přesedám k jinému řidiči který začíná výkon a jede do Čech tak a to může být? To přece není přistoupení do hodiny? Ale zase to auto začíná výkon.

D/r/iver
20.02.2016 / 07:20
Smržek
Tak ted,teda o půlnoci,jsi tomu nasadil korunu.Do ted se dařilo více méně úspěšně ututlat a tajit před zaměstnavateli,že existuje taková možnost,jak donutit řidiče oficiálně otročit 21h,ale ted jsi jim to vykecal a potvrdil,že pokud odjedou např. 6h ve dvouposádce,potom přesedne do jiného auta a může pokračovat do 21h výkonu zcela legálně.Aspon tak mi to vychází z té konspirační teorie o přesedání,přisedání,odsedání atd.
Proto se připojuji k Jendasme a opouštím tuto debatu,je to těžší,než slepému vysvětlit,co je namalováno na obraze Bitva u Lipan od Marolda.
Takže přeji všem,co nemusí pracovat,krásný a ničím nerušený víkend..

Smržek
20.02.2016 / 09:28
Také vám pánové přeji hezký víkend. Jen jsem napsal, co "vím" - a to co nevím, píšu raději "prý". Ti zaměstnavatelé, co mají 561 v malíku (a není jich tak moc), nemyslím tím že s řidičem se snaží vydrbat, to stejně vědí o tom přesedání..akorát je to složitější na doplňování. Jinak ať si to dělá každý jak chce, že. Ještě jednou hezký víkend.

sibrsibr
20.02.2016 / 13:43
Když už jste se pustili do tohoto teoretizování tak důkladně (myslím nástup do dvojky po hodině a pak ještě střídání dalším řidičem na poslední hodinu, nebo jízda ve dvou v kuse přes 16 hodin…) tak si položte otázky:
Jezdím v tokových podmínkách, nebo znám někoho kdo tak jezdí?
Kolika řidičů a firem se plánování v těchto teoretických možnostech týká?
Jak budu postupovat, když mě za podobné jednání bude pokutovat zahraniční policista, kterého podobné teoretické možnosti vůbec nezajímají a trvá na obrovské pokutě?
Pokud přesto myslíte, že má smysl v tom pokračovat, pak se zeptejte Posy, zda podobným jednáním, neporušujete jiné předpisy, než 561, které jsou pro vás taky závazné.

Pokud se do podobných bláznivin nechcete nechat zavléct, podívejme se, jestli nám podobnou pracovní dobu může zaměstnavatel nařídit:
Pracovní doba řidiče je sjednána dle zákona na 40h týdně. Zaměstnavatel může nařídit maximálně 8h týdně přesčasů. Takže když odpracujete 48h výkonu za týden, může vás zaměstnavatel pouze požádat, zda jste ochoten odpracovat ještě něco na víc. Pak už je rozhodnutí i odpovědnost jen na vás. V případě nehody, nebo porušení jiných předpisů se po vás povozí kdejaký úředník a dá vám exemplární potrestání, aniž byste měli nějakou možnost obrany. Nakonec vám nezbude nic jiného, než za svoji naivní aktivitu platit. Mnohdy i splácet až do smrti…
Teoretici od kancelářských stolů se vám pak budou jen poťouchle vysmívat, případně vás na oko litovat.
Jak se říká: „každý svého štěstí strůjcem.“

Ascha
20.02.2016 / 16:07
Tech 48 hodin zni krasne ale jak je Teda možné ze spousta řidičů mam v klidu přes 220 hodin? Co asi tak muže řidič udělat když vidi ze náklad který veze nemá šanci v rámci pracovních hodin doručit? Bud to přijde o práci nebo přijede později a hrozí mu sankce? Jak má prosadit zákon v danou chvíli a ne riskovat postihy od zaměstnavatele? To jsou bohužel ty zásadní otázky kolem kterých se vse neustále točí.

Ascha
20.02.2016 / 16:11
Spousta chlapů si prostě nemůže dovolit risknout ze se majitel nakrkne a vyrází je. Mají rodiny a ty chtějí jist, bydlet a tak raději drží hubu a krok a jedou. A to je ten problém lidi se bojí o práci. A zaměstnavatele to vědi .

Ascha
20.02.2016 / 16:12
Ono když se budu soudit s každý druhým zaměstnavatelem tak nebudu mit příjem a dříve nebo později me to sejme financne

D/r/iver
20.02.2016 / 16:53
Ascha
Zřejmě nejsi pro zaměstnavatele žádná výhra,když je poslední dobou stále více inzerátů,že vyžadují dodržování AETR/561,ale i jeho využívání a podle toho by jsi mohl dělat až 358h,když to vezmeme do exreému a měsíc 31dní,který začíná v pondělí,tak až 371h a děláš jenom 220 a ještě si stěžuješ.Dovolim si na tvoje otázky odpovědět jednou větou,kterou potom rozvinu.
VŽDYCKY SE NAJDE NĚJAKÝ-----------(doplnit dle libosti)KTERÝ CHCE MÍT VÍC,NEŽ TI OSTATNÍ.A neplatí to jenom u řidičů,ale budeme se držet svého kopyta.
Jezdí se se sklápěčkou,9 fůr denně,15km tam,naložit,15km zpátky,vysypat,v poledne hodinová pauza na oběd.Potom přijde nové koště a to,jak známo,dobře mete,tak vymyslí,že proč by obědval,když může zhltnout studený sendvič na té cestě tam,případně když to nestihne,tak se dotlačí cestou zpátky,tím má o jednu fůru navíc,tím pádem i peníze,protože je,jak je zvykem,placený od přepravené tuny,i když to jakýsi nesmyslný předpis nepovoluje a potom může nastat scénář 1)chlebodárce ten oběd zruší i ostatním,příklady táhnou nebo č.2)ostatní šoféři si úderníka pozvou za haldu štěrku,kde setrvají v delším a přátelském hovoru,po kterém mají všichni od krve ruce,jenom dotyčný úderník hubu.Ale většinou se uplatní scénář 1.
Polopatističtěji už to napsat neumím.,případné dotazy zodpovím na lampárně nádraží Praha-střed 30.února ve 13h...Děkuji za pozornost...(kappa)


Ascha
20.02.2016 / 18:10
No a je to :-) az takhle jsem to nikdy nepočítal ale jak je to možné ? Bud se budu řidič zákoníkem práce a 48 týdne je svatých nebo budu respektovat AETR a budu dělat od nevidím do nevidím nějak to mu ne rozumim. A zaměstnavatele sem ted netahej :-) jsem stále ještě ve fabrice u stroje. A tady jede vse dle zákonů. I přesčasy. Proto me taky sejri ze tu po 10 ti letech koncim

Ascha
20.02.2016 / 19:19
Jinak když to tak vse čtu tak pro zaměstnavatele je výhra ten kdo jezdí non stop. Nemá rodinu a nemá kde bydlet a tudíž bydli v autě. A co vic je rad ze je rad a štaci mu když má na jídlo. Sorry ale takový vul opravdu nejsem :-)

D/r/iver
20.02.2016 / 19:49
Ascha
Na jakési ajtácká diskusi,kde řešili všelijaké ty zkratky a hlášky,jejich význam,tak jsem se dozvěděl,že třeba OMG=ohřej mi guláš,TVL=ty vole..no a to kappa na konci prej znamená něco jako ukazují inglišáci toho zajíčka,že to prostě nemůžeš brát úplně vážně a toto je taky zábavní web,tak když už to vypadalo moc vážné,chtěl jsem tě trochu pobavit.žádný hlubší smysl za tím nehledej..
Ale i když sibrsibr moc nemusím,napsal to dost správně.zaměstnavatel ti MŮŽE NAŘÍDIT 8h přesčasu týdně,ale jenom pokud jsi vedoucí pracovník,že vedeš minimálně jednoho podřízeného,jinak jako řadový zaměstnanec, za rok je to 150h,takže už to trochu nesedí,ale to je vedlejší,důležité je to,že pokud ty přesčasy děláš dobrovolně,nic ti v tom nebrání...Jestli ti je zaměstnavatel zaplatí a tak jak má,to už je jiná otázka,hlavně je třeba dávat pozor při podpisu smlouvy,aby tam nebyla vložená klauzule,že odměna za přesčas už je započítaná do mzdy,což je oblíbený fígl.....Dobré je vyžádat si bianko smlouvu,doma,případně s někým znalým ju pořádně prostudovat a teprve potom podpisovat,nenechat se navléct do časového presu,tady to podepiš,auto už mělo být 2h na cestě a potom jenom budeš čumět,co všechno jsi podepsal.
A jenom asi blbá otázka,proč si teda nenajdeš něco v oboru nebo něco příbuzného,když jsi,podle tebe ,10 let dělal na nějakém stroji,mašině,předpokládám,že jsi tzv manuálně zručný,A taky tě můžu upozornit,že budeš dělat i podle pokračování té průpovídky,od nevidím do nevidím a když nevidím,tak si rozsvítím...

Ascha
20.02.2016 / 20:37
Prostě me to láka a chci to zkusit. Tak rukama se živit i mimo fabriku jde o to ze když chci mit 30 0 00 měsícne tak delam ve fabrice a k tomu na živnost stavařinu. Minuly rok třeba 2 fasády , cca 200 m2 zamkovky a jednu koupelnu . Tak že jsem taky v práci od nevidím do nevidím a jsem z makáněj jak vul. Ono zkuste si nahodit cca 10 - 15 m2 omítky denne ve druhém patře lešení. Myslím že naložit a vyložit auto je podobne jen to netrvá 12 hodin :-)

D/r/iver
20.02.2016 / 22:14
Nechtěl jsem tě nijak vytáčet,jenom jsem se zeptal a co je makat rukama,to mám taky zmáklé a možná na rozdíl od dost lidí i pod vodou,třeba vrtat díry hluboké 1m,vzduchovou hiltkou v 15m hloubce celý den.Proti tomu je asi těch 15m2 omítky oddychovka..
Tak at to vyjde a hlavně dobře dopadne...

Ascha
20.02.2016 / 22:49
jj, v

Ascha
20.02.2016 / 22:51
jááááj ono se to neodeslalo, no tak to na to prdím, znova to psát nebudu, takový elaborát :D

Ascha
20.02.2016 / 22:51
a tohle se odešle, ch joooo

dami0001
21.02.2016 / 02:21
Ascha: ono to není ani tak o fyzické práci, jako o psychickém stresu. Jasně, pokud budeš dělat sběrák, a čtyřikrát za den si odplachtuješ, a zaplachtuješ, nejlépe za deště, budeš toho mít plný zuby. Jde o to, že tohle není normální práce. Normálně si uděláš svoje, jdeš se převlíct, na pivko, a domu. Najíš se, dáš sprchu, a do postýlky. Tady to ale takhle nefunguje. Pokud nejezdíš stabilku, tak je každá jízda překvapení. A časem se naučíš být i krapet přidrzlý. Takže zaparkovat auto na zastávce, a jít si nakoupit atd. Nikdy nevíš kde budeš spát, kam si dojdeš na záchod, kdy bude sprchování. Těch věcí je strašně moc. Já nevím jak to popsat, ale kdysi mi to někdo přirovnal k Fordu KA. To je prostě auto, který buď miluješ, nebo nenávidíš. Není nic mezi tím. Ale držím palce, buď se v tom najdeš, nebo jsi to alespoň zkusil. Pokud nezkusíš, nepoznáš. A že jenom na to zkoušení to chce mít koule.

Ascha
21.02.2016 / 15:48
Já rikam ze k lopatě se mužů vrátit kdykoliv :-) sice mám školu, ale ve sve podstatě je mi k ničemu a tak zaplat pánbůh ze mam i vyucak :-)

D/r/iver
21.02.2016 / 16:11
Jak píše dami0001,dokud nezkusíš nevíš,já tu zásadu razím pořád,dá se to tady i lehce dohledat,bohužel vstupní investice do zkoušení šoféřiny je v této době hoooodně vysoká a už vojenská správa neprodukuje dejme tomu 200000 řidičů C každého půl roku,když vyvolený zaplatil 300kčs a měl řidičák,kolik jich potom už v reálu na té vojně jezdilo a kolik najezdili,to je jiná pohádka,ale bylo to tak.
A s tím stáním na zastávce bych měl veselý zážitek,ale to asi ne sem,možná k Medvědovi do kafe na turka...

sibrsibr
21.02.2016 / 18:36
Pořád se motáte okolo AETRu (561), ale zeptejte se posy (tady liposy) jak to nařízení vlasně přesně zní. Nebo si ho doslovně přečtěte. Tam není nic o tom, kolik hodin musí řidič jet do přestávky, nebo za den. Ani že nemůže mít odpočinek delší než… Je to jen dodatek, který upravuje maximální délky práce, jízdy, minimální délky odpočinku… pro případy, když se řidič rozhodne pracovat déle. Určitě tam není zmínka o tom, že by zaměstnavatel mohl řidiči cokoliv nařizovat, ale naopak jsou tam povinnosti řidiče, kdy musí odmítnout pracovat i kdyby mu to kdokoliv nařizoval a on sám má pocit, že je schopen dále pracovat.

Jak už jsem psal, pracovní úvazek i nárok na mzdu a cestovní náhrady jsou zakotveny v zákoníku práce. 561 pouze omezuje časový rámec, který řidič nemůže překročit, pokud je po něm vyžadováno odpracování více hodin a on je ochoten i schopen více hodin odpracovat.
Požadavek přesčasů nemusí zaměstnavatel vyslovit doslovně, ale stačí, když zadá práci, která se v rámci směny nestihne. Případně se běžně v plánované směně stíhá, ale v důsledku okolností se v daný den protáhla. Například hustějším provozem, špatnými povětrnostními podmínkami, prodlouženou nakládkou, nebo vykládkou, či jinými příčinami, se kterými se denně setkáváme.

Kdo si to uvědomí, nemusí se ptát jako někdo tady: „Kdy si můžu udělat přestávku, když za celý den odjezdím jen 4h jízdy?“ Podle 561 o tom rozhoduje řidič. Kdykoliv dříve, než odjede 4,5h. Až pokud by řídil delší čas, porušil by toto nařízení.

A je dobré vědět, že krom 561 jsou i jiná závazná nařízení a zákony.

dami0001
23.02.2016 / 01:57
sibrsibr: tak místo alibistických řečí by třeba nebylo na škodu sem dát něco na stažení, čím se může každý ohánět Teoretik umí být každý.

sibrsibr
23.02.2016 / 07:06
A co bys jako „na stažení“ potřeboval???
Klíčové slovo do vyhledávače snad umíš zadat sám. Jestli ty spíš nehledáš výmluvy, abys nemusel udělat vůbec nic, jen si tu vylívat srdíčko, jak je ti křivděno a všichni jsou zlí.
Krom něčeho na ohánění musíš najít taky vlastní snahu a odvahu. Tu si nikde nestáhneš.

dami0001
24.02.2016 / 04:59
sibrsibr: já nehledám výmluvy, ale taky každýho pořád nepoučuju a nedělám z něj nesvéprávnýho blba.

sibrsibr
24.02.2016 / 12:40
dami
Ale mi je přece jedno co děláš nebo neděláš.
Ptal ses. Odpověděl jsem.
Krom toho tvůj životní styl, lítat helikoptérou v komatu a dělat jiné kraviny, který jsi naznačil jinde, není nic, co bych obdivoval a lidem podobného ražení se raději vyhnu.
Bohužel tito tupci jsou často neodbytní, ať už v postavení zaměstnavatelů, nebo řidičů, či v jiných funkcích a rozsévají neštěstí na všechny kolem.

Renca
17.07.2016 / 16:09
Ahoj hledám nekonfliktniho parťáka do dvojky.Je to stabilka Kličany-Scherpenzeel a zpět, občas nějaká výjimka.Víkendy doma,dělá se krátký dlouhý týden.

sumec
17.07.2016 / 19:08
Renca: od kdy? Kdyztak do vzkazu

Hooryn
17.07.2016 / 21:46
Renca: kolik je základ? taky kdyžtak do vzkazu:) díky

lucifernik999
14.02.2017 / 11:38
zdravim vsechny.koncem brezna budu mit komplet papiry s profesakem,nevite chlapy,kde by venku vzali mlicnaka na nemeckou smlouvu?ci k nekomu zezacatku do dvojky? diky vsem za radu

PŘIDAT PŘÍSPĚVEK
Přispívat mohou pouze registrovaní uživatelé.



Sdilet na Facebooku Sdilet na X/Twitter Sdilet na WhatsApp