10.06.2014 / 09:19
Odbory
Máte u vás na firmě funkční odbory, a pomohly vám kdy k něčemu jinému než k placení příspěvků?
10.06.2014 / 20:56
Odbory typu „na firmě jsou, tak jsem vstoupil a jen platím“ často pomůžou jen tím že tam jsou všichni jen proto, že je to tak zvykem. Možná opravdu nic nedělají. Ale samotná jejich existence může být příčinou toho, že to tam běží alespoň přijatelně.
Pak můžou vzniknout odbory tak, že je pracovníci založí, protože chtějí zlepšit své podmínky. Pak pomohou přesně tolik, jak aktivní jsou jejich členové a jestli jsou schopni efektivně spolupracovat vzájemně i s ústředím.
Z toho plyne, že někde fungují lépe a jinde hůř. Některé fungují spíše jako dealeři různých slevových portálů, než organizace pro ochranu práv a zlepšování pracovních podmínek zaměstnanců. Záleží na ochotě, schopnostech a motivaci zúčastněných. Z poslední doby mám informace, že s ústředím je lepší jednání a jsou ochotnější než v minulých letech. Jestli se dostaví i konkrétní výsledky, bude záležet hodně na aktivitě řádových členů a předsedů jednotlivých organizací. Případně těch, které teprve vzniknou.
Pokud nejste spokojeni s činností odborů, které ve firmě už fungují, můžete založit další odborovou organizaci. U jediného zaměstnavatele jich může být více. K založení je potřeba 3 zaměstnanců.
10.06.2014 / 21:00
Abych konkrétně odpověděl. Už ne, ano. Jsem členem u odborové organizece, která je zřízena u jiného zaměstnavatele (což je taky možnost) a stéle pomáhají.
11.06.2014 / 19:34
Já mám pocit, že odbory v Čechách moc nepomáhají. Jen platíš příspěvky a když je problém, tak pomůžou jen ve velkých firmách. Jinak ti dají doporučení abys změnil zaměstnavatele. Ja s nimi nemám dobré zkušenosti.
11.06.2014 / 21:52
sibr:
Můj názor je, že myšlení dnešní doby je: mám svou kuličku z hovna a tu si koulim ať se děje co se děje... Odbory by asi zakládali kluci bez rodin a bez dluhů. Myslím si, že kdyby měli odbory fungovat, tak by to muselo být v celostátním měřítku, ne jen 3 osoby. Ale nevím jestli by pak nevznikl nějaký nový "ČESMAD"
11.06.2014 / 22:21
ano nekteri maji svou kulicku z hovna ale to si myslim ze se vas chytrych lidi netyka. co se tyka odboru byl jsem clenem dlouhe roky i kdyz ne v oblasti dopravy. a co muzu rict k tomu je jen to ze svedky neschopnosti a rozpadu odboru nebo jejich udrzovani spise v symbolicke forme budete cim dal casteji. duvod je ten ze nekomu dalo moc prace (to nemyslim jen vladu cr) aby jim vzal jejich hlavni zbrane a udelal z nich bezzubou organizaci. otevrit trhy z levnym zbozim a jeste ho zbavit cla. otevrit trh s levnou pracovni silou utlumit ekonomiku a dostat lidi pod tlak kdy na jedne strane budou mit otrocke podminky a mzdu a na druhe hrozbu exekuce. a prijeti obchodni dohody mezi EU a USA? tak to bude masakr teprve co se pracovnich prav tyka. pak si tam sednete a o necem jednejte. ja jen ze v odborech vazne neni problem ale uplne jinde
11.06.2014 / 22:31
Tony – pravda, mám taky tu zkušenost. Ale je třeba trpělivost a vědět o čem mluvíš. Ti pánové a dámy z kanceláří neznají problémy v dopravě a nemají tušení, s čím se řidič musí vypořádat. Oni podobné jednání nezažili, ani si ho nedovedou představit. Problémy dálkových řidičů, jsou natolik specifické, že je to mimo jejich chápání. Ostatně když si přečteš některé názory řidičů na fórech, tak jsou pro mne nepochopitelné taky, i když mám za sebou léta praxe v oboru. Problém je že každý řidič má své představy a chtěl by podle nich změnit běh světa. Jenže odbory fungují v rámci platných zákonů. Řidič, ale i každý dospělý se musí nejdříve zorientovat v platné legislativě, aby byl schopný se s nimi domluvit.
Pivrnec – To je nějaký úlet, ne? Tři osoby netvoří odbory, ani to není nějaký kroužek bezdětných.
Pokud si někdo chce válet svoji kuličku, ať si ji válí. Odbory jsou kolektivní skupina. Není vhodná pro typy lidí, co popisuješ. Ale na druhé straně lidem, kteří si válí svoji kuličku, je úplně jedno, jestli je někdo v odborech, nebo není. Jsou to prostě frajeři, kteří nemají potřebu se tím zabývat.
Napsáno bylo, že tři zaměstnanci mohou založit základní členskou organizaci u kteréhokoliv zaměstnavatele. Celorepublikové odbory fungují tradičně. Zbytek Zákoník práce atd.
Vis zde:
http://www.osdopravy.cz/
Ale nemůžeš očekávat, že se postarají o každého, kdo si vzpomene, že ho někde tlačí bota. Je potřeba být rozumným a aktivním členem. Kromě toho taky rozumně uvažovat o vlastním bytí a mít chuť se organizovat.
11.06.2014 / 22:33
jo, to už jsem taky někde četl. EU je prý stejný zločin na občanech jako SSSR, a jak skončili. taky to byla únie...
11.06.2014 / 22:34
Spogit - přeně tak. Odbory můžou být k něčemu, ale taky úplně k ničemu. Záleží na společnosti a členech.
11.06.2014 / 22:37
Lidem co si válej svoji kuličku můžou být úplně volné odbory, EU i USA a všechny další organizace.
Lidé, kterým tyto věci nejsou volné a mají se potřebu k nim vyjadřovat, jsou spíše ti, co svoji kuličku nemají...
11.06.2014 / 22:56
No právě... kluci bez rodin a dluhů. Kdybych byl rozumný šofér co je v obraze a umí organizovat tak bych nebyl šofér ale politik!
12.06.2014 / 06:10
Na politika nemá každý žaludek. Někteří se chtějí živit slušně a chtějí dělat práci, která je baví :-)
Ve slušných zemích, není až tak propastný rozdíl mezi příjmy politiků a řidičů, jak tady.
11.10.2015 / 13:57
NOSRETI SE ZBAVIL ODBORŮ TAK, ŽE ODBORÁŘE PŘEVEDL DO JEDNÉ ČÁSTI FIRMY, KTEROU NÁSLEDNĚ PRODAL KOLEGOVI, KTERÝ JI ZRUŠIL.
Muselo ho to stát balík, ale asi méně, než kdyby řidiče platil podle zákona.
Pro podobné případy judikatura - Přechod práv a povinností – 21 Cdo 268/2012
Správce konkursní podstaty okamžitě zrušil pracovní poměr se zaměstnancem hotelu, který poté prodal. Zaměstnanec správci konkursní podstaty sdělil, že trvá na dalším zaměstnávání a podal žalobu na určení neplatnosti okamžitého zrušení, se kterou také u soudu uspěl. Oznámení i žalobu však podal až poté, co byl hotel převeden na nového vlastníka. V tomto konkrétním sporu se zaměstnanec domáhal náhrady mzdy, a to jak po správci konkurzní podstaty, tak po novém majiteli hotelu. Soudy nižších stupňů zaměstnanci vyhověly.
Nejvyšší soud ČR však nikoli. Oznámení o trvání na dalším zaměstnávání i žaloba byly podány po převodu hotelu, a tedy i přechodu práv a povinností. Proto měly podle Nejvyššího soudu ČR směřovat proti novému majiteli hotelu. Rozsudek vydaný proti správci konkurzní podstaty totiž nemá vůči novému majiteli hotelu žádné účinky. Okamžité zrušení je proto z hlediska nového majitele hotelu platné. Nový majitel hotelu tak nemusí zaměstnanci vyplácet náhradu mzdy. To však podle Nejvyššího soudu ČR platí i pro správce konkurzní podstaty. Nárok na náhradu mzdy totiž nevzniká proto, že pracovní poměr byl neplatně rozvázán, ale proto, že zaměstnavatel nepřiděluje zaměstnanci práci. Správce konkurzní podstaty však neměl povinnost zaměstnanci práci přidělovat, protože ta přešla na nového majitele hotelu. Zaměstnanec by se však podle Nejvyššího soudu ČR mohl domáhat náhrady škody po správci konkurzní podstaty a novém majiteli hotelu, pokud by nesplnili informační povinnost spojenou s přechodem.
Tento judikát je důležitý především pro zaměstnance, kteří chtějí napadnout rozvázání svého pracovního poměru. Pokud dojde před podáním žaloby, nebo i v průběhu soudního sporu k přechodu práv a povinností, je třeba, aby soud prohlásil neplatnost rozvázání pracovního poměru vůči oběma zaměstnavatelům, nikoli jen vůči původnímu zaměstnavateli.
11.10.2015 / 14:46
Sibr,jdi do h...zlu s odborama.Je to vetsinou jen parta flakacu,co jsou lini delat a chteji kecat do vseho,I kdyz o tom nic neznaji
11.10.2015 / 15:54
Jasně, i tak to může být. I na takové případy zákoník myslí a umí se v takových případech postavit za zaměstnavatele. Ale do podobné situace se mohou dostat i lidé pracovití, kteří v odborech nejsou. Odbory v ČR zas tak aktivní nejsou, aby své členy vždy řádně ochránily od zvůle různých zlatokopů. Kdokoliv může mít potřebu bránit se sám.
Předpokládám, že tebe si jako zaměstnance vždy všechny firmy vážily a vždy tě výborně platili, aby o odborníka tvého formátu nepřišly. Taky chápu, že jsi se rozhodl, své výjimečné schopnosti prodávat na daleko bohatějším pracovním trhu v zámoří.
Ale jsme tu i my, co máme jen průměrné schopnosti, nebo si z jiného důvodu musíme poradit tady v zemi zlatokopů a uplácených politiků i úředníků.
Ostatně když poskytuješ své drahocenné pracovní zkušenosti a rozsáhlé vědomosti v USA, kde odbory kdysi vznikaly: Jak fungují tam u vás v Americe?
11.10.2015 / 16:27
Napis jednu konkretni vec,vcem jsou odbory v CZ ridicum dobre?Prvni a zakladni otazka,ktera tu je na foru stale.Bojuji xa vyssi zaklad pro ridice?
11.10.2015 / 18:49
No, nevím, kde a jak jsou řidičům odbory k "něčemu dobré!, ale základním principem firmy s odbory je to, že se pravidelně dojednává "kolektivní smlouva" se zaměstnavatelem, zpravidla o pracovních podmínkách...VŠECH zaměstnanců...
Pokud odboráři vyjednají plat řidiče 55 Kč na hodinu a 2x ročně mejdlo, tak to není problém odborářství jako takového, ale konkrétních lidí... Ha...Ha...
Hlavní význam je v tom, že pokud je slušná kolektivní smlouva, tak představuje "JASNÁ PRAVIDLA pro všechny", takže člověk ví, do čeho jde... A nedějí se tam věci typu podepsat diety a žádné nedostat...
Jak se zachovají místní odbory v případě, kdy člen potřebuje pomoci vůči zaměstnavateli, nebo jaké mají další aktivity (dětské tábory a pod) je zase otázkou lidí, co tam jsou...
Pak jsou tam samozřejmě nějaké možnosti při hromadném propouštění a pod.
11.10.2015 / 19:36
Krom toho různé situace kdy zaměstnavatelé srážejí za údajnou nadspotřebu vraků, které nikdo neseřizuje a nafta z nich vytéká i výfukem. Nebo různé nadhodnocené škody, které různí šejdíři požadují zaplatit od řidičů a je toho spousty dalšího.
Tomu všemu se samozřejmě může bránit každý sám, ale přes odbory je to jednoduší, i když má jedinec sjednanou DAS, která mu kryje soudní výlohy.
Že platí řada řidičů členské příspěvky v odborech, kde se neřeší nic jiného než vánoční koledy a společné chlastačky, to je jejich věc. Když si neumějí zvolit vedení, které bude stát za jejich zájmy, tak se nemůžou divit, když jsou bráni na hůl.
Pokud jde o zvýšení základu, tak takovou věc nemůže nikdo řešit s lidmi, kteří dělají měsíčně mnoho desítek hodin zdarma a někteří i bez výplaty řádných cestovních náhrad. Nejdříve se řidiči musejí vyrovnat s řádným proplácením přesčasů a diet. Potom se s nimi bude muset někdo bavit.
Zatím je kdokoliv lehce utře lží, že berou měsíčně 30 – 40 tis. jak to dlouhodobě dělá ČESMAD a ostatní. Ale mrkněte se, z kolika tisíc máte vypočtenou dovolenou, nemocenskou atd.
Vše je zablokováno hlavně hloupostí řidičů. Není divu, když se na hlupácích zahojí všichni a úřady nemají zájem s hlupáky o čemkoliv jednat. Žádný politik ani úředník nebude ztrácet čas s lidmi, kteří neumějí rozeznat rozdíl mezi: Řádnou pracovní dobou a přesčasem. Nebo obálkou do kapsy a řádnou výplatou prémií. Nebo platbou za km a řádnou výplatou všech cestovních náhrad.
11.10.2015 / 19:59
*Příspěvek odstraněn* (úrážení, slovní napadání v příspěvku)
11.10.2015 / 20:20
*Příspěvek odstraněn* (úrážení, slovní napadání v příspěvku)
11.10.2015 / 20:45
Koukám nějaká ohnivá dizkůze...
Pro mne jsou odbory "myšlenka sice dobrá", ovšem realizují ji zase jen lidi...Čímž jsou jako vždy dané reálné možnosti... A tak to také beru...
A kolikrát i těch jasně dojednaných 55 Kč/hod a dvě mejdla mohou být lepší, něž drátem do oka...
Nejsem sice odborník, ale myslím, že mateo si může kdykoliv sehnat dva kolegy, obětovat stovku a vyzkoušet si vyjednávat podmínky sám...
11.10.2015 / 21:27
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
11.10.2015 / 21:49
A sibr nema slova,odborar.Tak znova sibr,komu jsou odbory prospesne?
(-deaktivovaný profil-)
11.10.2015 / 21:53
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
11.10.2015 / 22:52
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
11.10.2015 / 23:23
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
12.10.2015 / 07:59
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
12.10.2015 / 08:52
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
12.10.2015 / 09:16
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
13.10.2015 / 07:40
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
13.10.2015 / 09:28
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
13.10.2015 / 13:26
CHÁPU ŽE NĚKDO MAŽE PŘÍSPĚVKY MIMO, ALE PROČ NĚKDO ODSTRANIL TENTO, KTERÝ SE VRACÍ K TÉMATU ODBORŮ?
DOPRAVCE SE ZBAVIL ODBORŮ TAK, ŽE ODBORÁŘE PŘEVEDL DO JEDNÉ ČÁSTI FIRMY, KTEROU NÁSLEDNĚ PRODAL KOLEGOVI, KTERÝ JI ZRUŠIL.
Muselo ho to stát balík, ale asi méně, než kdyby řidiče platil podle zákona.
Pro podobné případy judikatura - Přechod práv a povinností – 21 Cdo 268/2012
Správce konkursní podstaty okamžitě zrušil pracovní poměr se zaměstnancem hotelu, který poté prodal. Zaměstnanec správci konkursní podstaty sdělil, že trvá na dalším zaměstnávání a podal žalobu na určení neplatnosti okamžitého zrušení, se kterou také u soudu uspěl. Oznámení i žalobu však podal až poté, co byl hotel převeden na nového vlastníka. V tomto konkrétním sporu se zaměstnanec domáhal náhrady mzdy, a to jak po správci konkurzní podstaty, tak po novém majiteli hotelu. Soudy nižších stupňů zaměstnanci vyhověly.
Nejvyšší soud ČR však nikoli. Oznámení o trvání na dalším zaměstnávání i žaloba byly podány po převodu hotelu, a tedy i přechodu práv a povinností. Proto měly podle Nejvyššího soudu ČR směřovat proti novému majiteli hotelu. Rozsudek vydaný proti správci konkurzní podstaty totiž nemá vůči novému majiteli hotelu žádné účinky. Okamžité zrušení je proto z hlediska nového majitele hotelu platné. Nový majitel hotelu tak nemusí zaměstnanci vyplácet náhradu mzdy. To však podle Nejvyššího soudu ČR platí i pro správce konkurzní podstaty. Nárok na náhradu mzdy totiž nevzniká proto, že pracovní poměr byl neplatně rozvázán, ale proto, že zaměstnavatel nepřiděluje zaměstnanci práci. Správce konkurzní podstaty však neměl povinnost zaměstnanci práci přidělovat, protože ta přešla na nového majitele hotelu. Zaměstnanec by se však podle Nejvyššího soudu ČR mohl domáhat náhrady škody po správci konkurzní podstaty a novém majiteli hotelu, pokud by nesplnili informační povinnost spojenou s přechodem.
Tento judikát je důležitý především pro zaměstnance, kteří chtějí napadnout rozvázání svého pracovního poměru. Pokud dojde před podáním žaloby, nebo i v průběhu soudního sporu k přechodu práv a povinností, je třeba, aby soud prohlásil neplatnost rozvázání pracovního poměru vůči oběma zaměstnavatelům, nikoli jen vůči původnímu zaměstnavateli.
Výše uvedený zaměstnavatel je regionálním politikem. DÁVEJTE POZOR KOHO VO
(-deaktivovaný profil-)
13.10.2015 / 15:24
*Příspěvek odstraněn* (k tématu naprosto nesmyslný příspěvek)
13.10.2015 / 16:00
Ano,tak jednoducha odpoved.Odbory tady nemame,protoze jsou na hovno a tudiz me nemohou pomoci
15.10.2015 / 10:07
Zdravim lidi,Pro ty co odbory neuznavaji........Nechte se zaměstnat ve firme,kde odbory funguji,,Pokud se tam dostanete,,,a okamzite pocitite rozdil,,,,vyplaceni mzdy,vyplaceni diet,dle zákona,,,,kazdorocni zvysovani mzdy kvůli inflaci,prispevky na dovolenou,,13 plat na vanoce,atd atd,Minimum zamestnavatelu Vam nevyplati ani to,,,na co mate ze zákona nárok,natoz,,,aby Vam dal něco na vic,,pokud ho někdo netlaci,Anebo pracuj te u firmy bez odboru,,,nadávejte,(mimochodem zbytecne),,a stridejte zamestnavatele)))))))Co vic k tomu napsat
15.10.2015 / 10:12
Komunisto,ty uz radeji nic nedodavej
15.10.2015 / 19:47
Myslím, že odbory už nebudou třeba. Tady na západě Čech to hromadně utíká do D.. Jak se dříve dopravci prali o kč za km, tak se teď začínaj předhánět s nejvyšším zákadem..
17.10.2015 / 12:56
Plat je podstatná věc, ale jde taky o ostatní pracovní podmínky. To platí u nás i v D.
Dnes si dohodnete nějakou mzdu, která je přijatelná a co v příštích letech?
Každoročně se hádat o zvýšení? Kolik z vás má mzdu mnoho let stejnou?
Nebo o technický stav je lepší hádat se sám, nebo to řešit přes kolektivní jednání?
Případnou náhradu škody raději vyřešíte mezi 4 očima se zaměstnavatelem, nebo přes odbory?
Může vás napadnout daleko více situací, kdy mohou být odbory dobré, pokud celý život jen tupě nehledíte na ubíhající cestu před vámi, nebo obývající pivo ve sklenici kterou zrovna objímáte.