VYHLEDÁVAČ
AKTUALITY
Nejnovější fotografie:
Vtip týdne:
Sypač
Náhodné parkoviště:
Aire Bourg Teyssonge
Uživatelé na chatu:

ANKETA
Do které z těchto zemí jezdíte nejraději?









FORUM
23.11.2018 / 14:31

Strjnický průkaz

Strjnický průkaz

Zdravím. Ve fotogalerii tohoto fóra je ofocený,mimo jiné, strojnický, jeřábnický, vazačský a "ještěrkářský" průkaz, vyrobený evidentně na počítači a opatřený razítkem "Lektorské služby, jméno, telefon". Koukl jsem na stránky tohoto lektora, konkrétně na http://www.strojnicak.cz/vyhlaska-771965-Sb.html , A našel jsem velice zajímavé čtení. Sám, pan lektor tam uvádí, že Strojnický průkaz může vydávat kde kdo a každý zaměstnavatel je povinen postupovat dle zákoníku práce, který to ovšem příliš neřeší.. Rovněž i školení může provádět kde kdo.
V podstatě vám může strojničák vystavit v hospodě kamarád s razítkem třeba "Hostinská činnost". Nikdy jsem se o toto nezajímal a nemám s tím žádné zkušenosti. Je tady někdo, kdo o tom něco ví a je ochoten se podělit o své vědomosti? To co na stránkách ten pan lektor píše v podstatě znamená, že všechny strojnické průkazy jsou k ničemu a rozhodující je zaškolení na stroji, nejlépe od výrobce, dovozce a pod.
To by znamenalo, že kolega, který sem foto umístil, vyhodil nekřesťanské peníze, v podstatě, jak tady někde psal, v řádech desetitisíců až nižších statisíců a pan lektor je vydělal.
Tak, a teď se dejte do mě, že to tak není. Jsem ochoten o tom podiskutovat, tedy pokud to někam povede.



Zakladatel:  


Administrace: Vlož foto
nicky
23.11.2018 / 14:37
Omlouvám se, vím, správně se píše "Strojnický" a ne ten blábol, co jsem napsal v úvodu. Ještě jednou, omluva.

mateo
23.11.2018 / 17:09
Nicky,v podstate je to tak.Vzpominam si,ze jsem jednou nechtel skladat,nevim kde uz to bylo,ze nemam papir na obsluhu ele.voziku,no a ten skladnik me ho za chvilku donesl i s rocni platnosti.Tak kdyz to reknu jednoduse,kdyz ma baba,co tam nekde sedi na hajzlu a vybira penize,nejake razitko,tak ti to muze vystavit taky.

nicky
23.11.2018 / 17:28
mateo. Tak, že máš zkušenost v podstatě tak, jak se domnívám já, že to funguje a tak jak je to napsáno v tom odkazu www. Také jsem na netu dohledal, že to vystavuje kde kdo. A každý na základě jiného zákona, či vyhlášky. Nikdy jsem se o toto nezajímal a jsem docela překvapen. Fakt jsem si myslel, že Strojnický průkaz je věda. A přtom se stačí zastavit třeba na Dobříši u dálnice, tam si zaverglovat páčkama u nějakého bagru a jak to jen trochu pochopím, tak dostanu strojničák. Úžasné.....

Zdenek74
23.11.2018 / 22:53
Nazdar nicky částečně souhlasím. Papíry na VZV jsem udělal aniž bych viděl instruktora nebo on mě. Strojničák jsem také chtěl, ale musel jsem mít podepsaný papír od jiného bagristy že mě zaškoloval a stejně jsem měl nastoupit na týden do kurzu. Nakonec ho nemám, ale pokud víte kde mi ho vystaví aniž by mě viděly tak dejte vědět.

antikomouš
24.11.2018 / 10:40
Pánové zdravím a jen zírám....
Kvalitně tu zaměnujete dva odlišné pojmy:
"Oprávnění na VZV "(různé druhy,třídy) apod. vystavují akreditovaná školící střediska..
Strojnické průkazy vystavuje POUZE ministerstvo dopravy...
Rovněž způsob,jak získat "oprávnění" a "strojničák" je odlišný...
Hezký víkend..

mateo
24.11.2018 / 13:49
Antikomous,pouze razitko to vystavuje.A nesnaz se tady presvedcit,ze to tam tak nefunguje.

AKM...
24.11.2018 / 14:03
antikomouš - těm kokotům to nevysvětlíš oni sežrali Šalamounovo hovno jsou tak chytrý až jsou blbý.

AKM...
24.11.2018 / 14:09
Dělal jsem ten strojničák i ty další průkazy u této firmy http://vtcentrum.cz/strojnicky-prukaz/

antikomouš
24.11.2018 / 15:13
Nemám čas ani chut nikoho přesvědčovat,ani tu nikoho urážet.....
Mám strojničák na kolové nakladače a kolová rypadla,protože je potřebuji ke své práci po stavbách (další nechci věren zásadě "devatero řemesel,desátá bída) :-)
Stejně tak mám průkaz (oprávnění) k obsluze VZV-taky ho skoro denně potřebuji...
Napsat "pouze razítko to vystavuje" je nesmysl-vlastní zkušenost.....
Tím neříkám,že Mateo nemůže mít pravdu-dnes je uplácení,"šulení" a obcházení čehokoli národním sportem....
Věřím,že to někde funguje jak píše Mateo,ale VŠUDE URČITĚ NE......

nicky
24.11.2018 / 18:09
Hned v úvodu jsem napsal, že o tom nic nevím, ale stačí na seznam napsat "strojnický průkaz" a prohlédnout jen třeba tu první stránku. Je tam vyfocen strojničák z roku 2014 a je vydaný ministerstvem průmyslu. Dále je tam, třeba, odkaz na Vysoké učení technické v Brně, kde vydávají strojnický průkaz na základě vysokoškolského zákona. A pak tam je i dost firem, které vystavují strojničáky. Navíc ten kolega tady má ten jeřábnický průkaz, "ještěrkářský průkaz" a myslím , že i strojničák opatřený razítkem "Lektorská činnost, jméno a telefon" a ministerstvo dopravy ho rozhodně nevydalo, alespoň tam o tom není ani zmínka. Netvrdím, že nemáte pravdu, jen je asi těch alternativ více. Ale i to je pro mne nepochopitelné.
A antikomouše se zeptám. Dle jakého zákona máš ten strojničák vystaven? Mělo by to tam být někde napsané. Díky za odpověď.

nicky
24.11.2018 / 18:44
V odkazu , který sem dal AKM, je napsáno. že vystavují strojničák dle zákona 65/1961 Sb. Tento zákon je neplatný, byl zrušen a dnes je jeho nástupnickým zákonem Zákoník práce. A jsme zase na začátku...... Ale vystavovat nějaké doklady dle neplatného zákona je asi blbost. A ten odkaz, co uvádím já v zadání, je odkaz na stejného člověka, jakého zde uvádí AKM ve svém odkazu. Znovu píšu, že stále o tom nic nevím, ani tomu nerozumím, proto hledám někoho, kdo o tom něco ví a zkusil by to vysvětlit, abych to pochopil i já, blb. Ale třeba to zajímá ještě i někoho jiného.......

AKM...
24.11.2018 / 21:02
Zavolej Volfovi ten ti to vysvětlí

antikomouš
24.11.2018 / 22:46
Nicky,omlouvám se za překlep,s tím ministerstvem průmyslu a obchodu máš pravdu..
Není potíž,po neděli se mrknu a dám vědět...
A poptám se i na to ostatní,docela mě to zajímá..... :-)

mateo
24.11.2018 / 23:44
Antikomous,ja taky nechci urazet,ale myslim,ze je pravda tak v pulce.Ale promin,toho dementa akm,co si tady hraje na zachrance vsech fa s ridicakem na traktor,toho jinak nez dement a blb nazvat nemuzu

AKM...
25.11.2018 / 00:26
mateo - napsal čůrák a zmrd

AKM...
25.11.2018 / 00:30
mateo - ty seš takový duševní ubožák. Nikdo si tady nehraje na zachránce firem je to prostě kšeft, práce a proto mám všechny ty průkazy a osvědčení třeba se poser, ale budu si dělat ještě další a ty se třeba poser.

mateo
25.11.2018 / 04:12
Koukam,ze uz ti z toho jebe,co?No ty muzez mit treba milion prukazu,ale muzu te ubezpecit,ze ti budou k hovnu.Protoze dementy jako ty,co maji zkusenosti akorat s prevazenim hnoje a hrajou si na velky truckery,nikdo nezamestna.A ted bez na tu svou vystrcit prdel,at ti ta vytetuje delfinka.Mozna,ze ti pak daji praci v zoo,demente

AKM...
25.11.2018 / 10:48
mateo napsal největší dement na tomto fóru. Jen tak mimochodem mám tolik práce že už zakázky musím odmítat jenže to ty nepochopíš ano mám x průkazů a osvědčení a to si budu ještě další dodělávat třeba se poser.

antikomouš
26.11.2018 / 21:17
Ahoj nicky.
"Strojničák" (správně Průkaz strojníka obsluhy) mi vystavili v roce 2009 podle Tebou uváděné vyhlášky tehdejšího Ministerstva stavebnictví č.77/1965 sb.
A k tématu-stále tvrdím,že se mísí jablka a hrušky..
Vazačský,jeřábnický a lešenářský průkaz mi vystavilo akreditované školící středisko,kerých je po republice více..
Průkaz strojníka obsluhy na kolové nakladače mi vystavilo Ministerstvo průmyslu a obchodu :-),zkoušku jsem dělal před komisařem-žádná krev,ale v té době jsem "ochranná pásma" sypal místo pozdravu... :-)
Všem klidný večer.....

nicky
27.11.2018 / 13:36
Antikomouš. Díky za zprávu, ale ani já jsem nezahálel. Na radu jednoho kolegy tady na vlákně jsem vzal telefon a něco obtelefonoval a napsal pár mailů. A zjistil jsem následující:
Vyhláška 77/1965 Sb. byla prováděcí vyhláškou k zákonu 65/1961 Sb., který byl zrušen i s uvedenou vyhláškou zákonem 65/1965 Sb. Od té doby nikdo, nic podobného nevydal. Většina školitelů, vzhledem k neexistenci něčeho jiného, postupuje podle této neplatné vyhlášky, přizpůsobené na současný Zákoník práce. Ostatní školitelé si vypracovali svoje metodické postupy (každý jiný) a školí a zkoušejí to podle svého. Je mně záhadou, jak může Ministerstvo průmyslu vydat strojničák na základě více než 40 let zrušené vyhlášky. A i tady na netu, nabízejí školitelé průkazy, jak jsme se už přesvědčili, na základě neplatného zákona. Nejhorší je, že to všichni (jak jsem zjistil) vědí, ale říkají, že není podle čeho postupovat.
Zkusil jsem, jen tak pro zajímavost poptat jeřábnickýa vazačský průkaz a osvědčení na obsluhu manipulačních vozíků (ještěrky) a mám tady nabídky od kurzů na tři neděle za více jak 20 000 Kč, až po vystavení průkazů bez zkoušek za 2 000 Kč.
Nejsolidnější, podle mě je nabídka: Vazačský průkaz, jeřábnický průkaz D a N, osvědčení na obsluhu manipulačních vozíků skup. I a II, tř.W1, W2, případně A,B,C,D. Poslali mně nějakou teorii, mám se ji naučit a příští týden se sejdeme, uděláme testy, zkusíme na dvoře něco s jeřábem a s VZV a odjedu i s doklady. To vše za 4 000 Kč. Samozřejmě musím mít lékařskou prohlídku, psychotesty, lékařskou prohlídku na práce ve výškách nad 1,5 m a patřičný počet fotografií. Vše, kromě foto může být v kopiích a může to být jak na ŘP C a D, ale musí to být platné.
Jména firem, zde uvádět nebudu, neboť některé nabídky byly na hraně, možná už i za hranou......Ale možnosti na netu má každý stejné a může si vše také poptat a zjistit podmínky.
Strojničák jsem zatím nezjišťoval, ale do konce týdne tak učiním a dám sem zase zprávu.
Toť zatím vše.

nicky
27.11.2018 / 13:40
Ještě dodám, že do toho nejdu, protože to nepotřebuji a nikdy to potřebovat nebudu. A navíc - nejsem sběratel nepotřebných průkazů, které nikdy nevyužiji.

nicky
28.11.2018 / 16:28
Tak k tomu strojničáku. Antikomouš má pravdu, stojničák a ostatní průkazy jsou dvě věci vzájemně neslučitelné.Obvolal jsem několik lidí, kteří se živí, mimo jiné, vystavováním strojničáku. A pokud jsem psal na začátku, že o tom nic nevím, tak ani teď nejsem o moc chytřejší.
Většina se stále odvolává na vyhlášku 77/1965 Sb. Někteří to dělají dle normy ČSN ISO 7131:2014 a používají takovou vychytávku. Normy, pokud se na ně neodvolává zákon, jsou nezávazné a na tuto normu se žádný zákon neodvolává. Druhá věc, kdy se norma stává závaznou je pokud to je ve smlouvě uvedeno jako závazné. No, tak někdo s vámi uzavře písemnou smlouvu a dá si tam, že se bude postupovat při výuce, podle této normy. Tím se norma stane závaznou a na stojničák vám napíšou, že je vystaven dle této normy. Tato norma však neuvádí jak zkoušet teorii a jak praxi. Tak to jednoduše dělá každý podle svého. V normě také nejsou uvedeny hodiny teorie a ani praktického výcviku..... Nikde také není stanoveno, jak má vypadat „Strojnický průkaz“, tak každý strojničák je jiný.
Na ministerstvu průmyslu, kam jsem také zavolal, mi řekli, že vydávání strojničáku v současné době, žádný zákon neupravuje, může je vydávat každý, ale nese také zodpovědnost za vydané průkazy. Oni mají po republice síť školitelů, které mají prolustrované a jim vydává „Strojnické průkazy“ přímo ministerstvo. Má to tu výhodu, že pokud někdo chce jít bagrovat do EU, tak mu ministerstvo vystaví „Osvědčení o odborné kvalifikaci a výkonu předmětné činnosti v ČR“, pokud má strojničák od někoho jiného, má smůlu a průkaz mu platí jen v ČR.
Pokud prostudujete všechny stránky na odkazu v zadání, zjistíte, že školitel postupuje dle vašeho přání. Buď podle vyhlášky 77/1965 Sb., tam vám zajistí 400 hodin zácviku, nebo postupuje dle normy ISO a tam mu stačí 20 hodin zácviku. Co to udělá se znalostmi a co s cenou, bohužel nepíše.
Dále jsem narazil na mixy a beton pumpy. Jeden školitel, který postupuje podle výše uvedené vyhlášky, má ve školení zařazeny mixy a betonpumpy. Na můj dotaz, kde o těchto strojích vyhláška píše, mně odpověděl, že v době vydání vyhlášky roce 1965 ještě v Čechách mixy ani pumpy nejezdily, ale protože je o tyto školení zájem, tak je tam zařadil. Co k tomu dodat......
Závěr: „Strojnické průkazy“ vydává v této republice kde, kdo a všechny jsou platné. Jen na ty vydané Ministerstvem průmyslu lze dostat osvě

nicky
28.11.2018 / 16:33
Oprava, ta norma je ČSN ISO 7130:2014. Uklepl jsem se. Omlouvám se.

nicky
28.11.2018 / 16:41
Ještě jedna oprava, asi to je příliš dlouhé. Tak ten konec má být: Jen na ty vydané Ministerstvem průmyslu lze dostat osvědčení na práce v EU. ale jestli je to tam potřeba, to netuším.

PŘIDAT PŘÍSPĚVEK
Přispívat mohou pouze registrovaní uživatelé.



Sdilet na Facebooku Sdilet na X/Twitter Sdilet na WhatsApp