16.06.2019 / 21:21
Bezpečnostní přestávka = pracovní doba
Zdravim chlapi,
az teprve nedavno jsem zjistil, ze dle Zakoniku Prace ma byt bezpecnostni prestavka pocitana a tedy placena jako pracovni doba. Z obecneho povedomi z jinych odvetvi jsem mel naucene, ze pauza na obed (klasicky 30mion) se do pracovni doby nepocita a dle Zakoniku Prace je tomu tak (proto se pracuje napr. 8-16:30 ale pracovni doba se pocita jen 8 hod).
Konkretne HLAVA III paragrafy 88 a 89 (zkopiruju jen to dulezite, zbytek si muzete najit online):
§ 88 (4) Poskytnuté přestávky v práci na jídlo a oddech se nezapočítávají do pracovní doby.
§ 89 (2) Připadne-li bezpečnostní přestávka na dobu přestávky v práci na jídlo a oddech, započítá se přestávka v práci na jídlo a oddech do pracovní doby.
Klasicka pauza na obed = neni pracovni doba
Nicmene pokud ten obed pripadne na bezpecnostni prestavku = pracovni doba
Nevim jak to mate Vy, ale ja jedinou pauzu na jidlo/oddych mam sktecne jen behem bezpecnostni 45min prestavky. Kdyz si to spocitam za mesic, je to skoro 20hodin ktere zenske z uctarny treba chybne nekomu nezapocitavaji a pri bezne sazbe kolem 150-200kc/h je to mesicne rozdil treba 3-4 tisice hrubeho coz je teda uz na vyplatni pasce fakt znat.
Chci se chlapi zeptat jak to mate. Pocitaji Vam to ? Vedeli jste o tom ? Dostali jste se kvuli tomu ve firme do konfliktu kdyz Vam ucetni tvrdi (chybne naucena z ostatnich profesi ktere napr. nemaji ezp. auzu), ze pauza se nepocita do pracovni doby ?
17.06.2019 / 04:05
Tyhle picoviny pis primo sibrovi.A muzete pri tom oba onanovat
17.06.2019 / 09:59
Tema se tyka asi moc nebude tykat ridicu MKD kde denne delate 10 a vic hodin za fixni zaklad + diety, nicmene my co jezdime za hodinovou sazbu a jsme denne doma to mame jinak.
Co jsem se ptal kluku primo od nas pocitali to blbe vsem dokud jsme se neozvali. Rocne je ten rozdil za nepocitani bezp. pauzy do pracovni doby treba i 40 000kc.
17.06.2019 / 15:14
Řidičkamionu12, v Zákoníku práce jsi zapomněl na důležitou větu druhou: § 88 „Jde-li o práce, které nemohou být přerušeny, musí být zaměstnanci i bez přerušení provozu nebo práce zajištěna přiměřená doba na oddech a jídlo; tato doba se ZAPOČÍTÁVÁ do pracovní doby.“
Není tedy pravdivá častá výmluva zaměstnavatelů, že musí vždy přestávku z pracovní doby odečíst. Jiní zase tvrdí, že na BP musí vzniknout zaměstnanci nárok. To je taky nesmysl, protože BP není nárok, ale povinnost…
Firmy prostě ohjebávají řidiče MKD, i hodináře. MKD o hodiny přesčasů. Hodináře o přestávky a denní diety za 5 h mimo smluvně sjednané pracoviště (tedy již ani neplatí že, pracovní cesta musí být do jiného okresu, jak to platilo kdysi). Můžeme tedy věřit, že všechny účetní úplně blbé. Nebo naopak tak chytré a jde o záměr, kterým lze hodně peněz odklonit.
Zaměstnavatelé se nechtějí o této problematice vůbec bavit, pak lze obojí řešit jedině takto:
http://kamionaci.com/?forum=3697
Dokonce už byl případ, kdy se řidiči tímto způsobem obrátili na soud. Následně se zjistilo, že majitel na vše peníze poskytoval a byl přesvědčen, že jsou vypláceny. Ovšem účetní a vedoucí pracovníci si ty peníze dělili mezi sebe. K řidičům se nedostaly. Po rozsudku majitel mohl obvinit vedoucí ze zpronevěry a předat věc policii. To však neudělal. Takže jen Bůh ví, jak to vše doopravdy bylo…
17.06.2019 / 15:27
Podstatné je, že po žalobě už nikdo nediskutuje a vše je řidičům řádně vypláceno.
17.06.2019 / 15:40
sibrsibr
Nam davaji diety nejakych 82kc/den, jezdime jen kolem komina. V tomhle smeru si myslim, ze nas neojebavaji. V tom jsou dejme tomu 1500-2000kc/mesic, nejakych 20 000kc/rok.
Chlapi pokud Vam zamestnavatel neplati bezpecnostni prestavku i kdyz v ni normalne obedvate s vymluvou, ze za pauzu na oddech a jidlo Vam nic nenalezi a jeste jako tresnicku Vam napr. neplati diety jak pise sibr. Je v tom rocne treba 60 000kc.
Budu rad kdyz sem napisete svoje zkusenosti ?
17.06.2019 / 16:32
Přímo vlastní zkušenost v tom nemám, ovšem protože tady často píšu o podobných situacích, obrací se na mne občas řidiči s podobnými problémy.
Vím tedy podrobnosti o několika jejich případech ze stavebních i dopravních firem kolem Ostravy kde se běžně odečítají z pracovní doby přestávky a neplatí stravné při denních cestách nad 5 h v rámci okresu. Vypisovat názvy těch firem je zbytečné. Kdo v takových firmách je, musí si zjednat pořádek sám.
Obracet se na IP nemá moc význam. Než IP provede kontrolu, uběhne dlouhá doba, před kontrolou se musí předem ohlásit a během kontroly vychází pouze z dokladů, které předloží zaměstnavatel.
Stěžovatel se nedozví bližší informace o průběhu kontroly, ani o případném postihu zaměstnavatele. Takže nakonec: „Vlk se nažere a koza zůstane celá“
Ovšem pokud řidiči podají žalobu na vydání podkladů podle § 96 odst 2.
Vis zde:
http://kamionaci.com/?forum=3697
Průběh je zcela jiný a daleko účinnější. Jen je třeba přesvědčit advokáta.
Vis zde:
http://kamionaci.com/?forum=3677
Kdo má pojištění právní ochrany DAS, kryje mu všechny výdaje pojišťovna.
Případně pak může vymáhat doplacení všeho zpětně až 3 roky.
Ostatní budou muset investovat do služeb advokáta a soudních poplatků, které nakonec podle výsledku sporu mohou dostat zpět. Případně se poohlédnout jestli schopného advokáta nemají v rodině, nebo okruhu známých.
Neznám řidiče, který by se do podobného soudního sporu pustil sám, bez služeb advokáta a byl by úspěšný.
17.06.2019 / 17:10
Nepsal tady sibr ještě nedávno, že nejlepší je poslat k zaměstnavateli na kontrolu IP?
Dokonce tady zvěřejnil koncept dopisu na IP, kde vylíčil co tam napsat, aby kontrola byla úspěšná a jak zvýšit šanci dovědět se výsledek.
A teď tady píše něco o nějakých kozách a malé úspěšnosti kontroly IP a doporučuje poslat advokátovi motivační dopis, který opět sám napsal a dává tady na něj odkaz.
Jasně všechno se vyvíjí i síbr se nám vyvíjí. Pokrok prostě nezastavíš.... Jen ta pojišťovna DAS zůstává stále v kurzu.
17.06.2019 / 17:22
Nicky,ono to je asi jinak.Takovej nouma,co sem pise,ridickamion 12,to si musel zalozit sibr,aby si mohl sam odpovidat.Neverim,ze tohle muze napsat nekdo normalni
17.06.2019 / 17:35
mateo
Třeba se ridickamion12 právě probudil a objevil Ameriku.
Já se snad sibrovi omluvím, že tady pořád vysvětluje jedno a to samé, ale také nevěřím, že by toto nebo třeba ve vlákně "AETR denní výkon" co píše petasberoun mohl napsat někdo normální. Každý něco nevíme, případně jsme na něco namíchnutí, ale toto? To zůstává rozum stát....
17.06.2019 / 17:55
Jj,to je skupina.
17.06.2019 / 18:07
Nicky, aspoň čti pořádně.
Zřejmě myslíš tento můj starší příspěvek:
http://kamionaci.com/?forum=2897
To byla odpověď na dotaz ohledně podání podnětu zdarma.
A už tenkrát jsem tam psal:
„Jsem si vědom, že OIP nemůže no zaměstnavateli vymáhat vyplacení mých případných mzdových nároků zpětně. Požaduji pouze aby OIP využil svých pravomocí ke zřízení nápravy a zaslal mi závěrečnou zprávu.
(Tu pak můžeš použít u soudu při vymáhání nevyplacených části mezd).
Podrobněji o pravomocích a povinnostech OIP zde:“
Tady je zase postup pro ty, co se nepotřebují zdržovat s IP a mají schopnosti i možnosti vymáhat vše soudně od začátku.
17.06.2019 / 18:26
sibr
Nehledal jsem, ani nečetl co jsi kde psal, jen jsem to měl uložené v, hlavě, tak jsem to napsal.
Ve svém příspěvku výše jsem také nepsal nic o nějakém vymáhání nějakých (dlužných) peněz IP. Ale i ty jsi psal o žalobě na vydání podkladů dle patřičných paragrafů a ne o vymáhání nějakých peněz.
Napsal jsem jen, že jsi prosazoval kontroly IP, které teď zavrhuješ, pro jejich zdlouhavost a malý účinek. A o těch kontrolách IP (OIP) jsi psal vícekrát a doporučoval jsi je, nejen v tomto vlákně, které jsi teď uvedl.
17.06.2019 / 18:29
Nicky,pamatuj,ze sibr a DAS ma vzdy pravdu.To je zakon
17.06.2019 / 18:31
Ještě jednou sibr
Doufám, že si nemyslíš, že ridickamion12 je zrovna ten, který je schopný a má možnost vymáhat vše soudně od začátku?
17.06.2019 / 18:51
Je mi jedno, kdo to je. Nahodil téma, tak jsem mu k tomu napsal, co o tom vím.
Jsi taky schopný k něčemu napsat, co o něčem víš?
Asi těžko, jinak bys nepsal stále jen o mně.
17.06.2019 / 19:19
Demente sibr.To ze neco k necemu napises,neznamena,ze o tom neco vis!!!A v tvem pripade to plati nekolikanasobne,blbe!!
17.06.2019 / 20:04
nicky
Ja si chlapce vse vymohl hned od prvni spatne spocitane vyplatni pasky, hosani tam tak jezdili X let.
MKD sem jezdil turnus 9dnu prace 5dnu doma za 71-75 000kc cisteho/mesic dle kurzu, nemecka smlouva.
Kdyz sem letmo proletl forum a vidim, ze vetsina z Vas na MKD jezdi stylem vikend venku/vikend doma za 40k se zakladem 15 tak se mi chce zvracet z toho kam jste tuto profesi dotahli.
17.06.2019 / 20:41
Kontaktuj Sibra.ten ti vse vysvetli,i to ze kdybys bral sto litru mesic,stejne te omrdavaji
17.06.2019 / 21:03
Protoze uz jezdim jen kolem komina a pracovni dobu si pro vlastni kontrolu sam eviduji, nikdo mne neomrdava a problem sem zjistil hned u prvni vyplatni pasky.
Pouze mne prekvapilo - a to je tema debaty - kolik dalsich ridicu ve firme pracovalo bez zapocitane bezp. prestavky do pracovni doby.
To, ze tady pak pisi nejaci asocialni volove (mateo, nicky) naprosto mimo tema je vec druha.
17.06.2019 / 21:45
No nejak mi to pripomina jednoho blba,co sem pise,ale pod jinym nickem
17.06.2019 / 21:48
A jinak,vemeno,psano nekolikrat.Stezuji si jen vemena jako ty
18.06.2019 / 08:13
ridickamion12
Možná, že jsem asociální vůl, ale píšeš tady , že jsi jezdil na německou smlouvu MKD. Jistě tedy víš, že i v Německu se bezpečnostní přestávky započítávají do pracovní doby a také se proplácejí.Ty jsi hned v úvodu tohoto vlákna napsal, že "teprve nedávno" jsi zjistil, že se BP započítávají do pracovní doby. Pokud si tedy, jak jsi napsal dále, eviduješ sám svoji pracovní dobu, aby Tě nikdo "neomrdával", je mně záhadou, jak jsi to dělal v tom Německu.
Jinak, vůbec to není o tom, kolik jsi bral čistého kdysi v Německu (přeju Ti, aby jsi i doma kolem komína měl přes 70 000 Kč netto), ale je to o tom, že tady napíšeš, že jsi objevil Ameriku a ono 99 % lidí o tom Zákoníku práce ví už spoustu let a dokonce se tím někteří i řídí.
Je to, jako kdybych tady napsal, že jsem nedávno zjistil, že k řízení auta potřebuji řidičák, dal jsem sem nějaké odkazy, kde jsem to našel a zeptal se ostatních, jestli ten řidičák mají, eventuelně, jestli ho vozí s sebou. A také si myslím, že mnoho lidí jezdí bez řidičáku.......
Pokud se Tě dotklo, co jsem tady napsal, omlouvám se Ti, ale na první pohled nevypadáš jako člověk co si ví rady, ale třeba se mýlím. Důkazem toho je (alespoň pro mne), že jsi teprve nedávno objevil Zákoník práce a že přestože jsi ho prostudoval, bereš nejnižší možné stravné a nejsi si schopen se zaměstnavatelem dojednat vyšší částku, což v dnešní situaci s řidiči nemůže být problém. A nepochybně by Ti byli vděční i ostatní řidiči u vás ve firmě, které jsi už poučil o pracovní době.Pokud si umíš sám poradit, je to jen ke Tvé cti.
Na to co jsem Ti tady napsal výše, klidně pohlížej jako na názor asociálního vola, já s tím nebudu mít problém.
18.06.2019 / 08:43
sibr
Nevyčítám Ti, že píšeš k zadaným tématům, co o tom víš. Jen jsem Ti kdysi slíbil, že když napíšeš nějakou kravinu, že se ozvu. No a teď mně přišlo divné, že jsi zavrhl tak rázně IP, přestože jsi ho ještě v únoru prosazoval. Tak jsem se ozval, to je vše. Ozvu se i příště pokud se mně něco nebude zdát.
Jinak k tomu vědění a nevědění. Já se vyjadřuji převážně jen k tomu, co nevíš Ty. Moc toho sice není (protože Ty toho víš hodně, vlastně skoro všechno), ale až se mě zase nebude něco zdát, tak se zase ozvu. Na druhou stranu také odpovídám lidem, kteří mě osloví, některým dokonce napíšu i sám. Píšu i lidem, kteří tady v nějakém úletu napíšou nějakou blbost, tedy blbost z mého pohledu, pro ně to určitě blbost není, ale musím uznat, že nejvděčnější témata na odpovědi máš Ty. Tak mně to promiň....
18.06.2019 / 09:04
Když nerozlišuješ řešení zadarmo a s pomoci advokátů, tak se ti zdají divné i věci zcela běžné. Chce to číst pomaleji, pozorněji a více přemýšlet.
18.06.2019 / 09:18
nicky
Ve zkratce: Zakonik Prace v CR jsem objevil nedavno, mas pravdu, v CR jsem nepracoval ani nepamatuju. Vyssi stravne mi bylo nabidnuto, ale ja chtel vse pridat do hodinovky. Nemam exekuce, nesnazim se mit co nejnizsi alimenty apod.
Osloveni "hele chlapi tohle a hele chlapi tamto" sem zvolil z prozaickych duvodu, protoze tak se nejcasteji bavi kolegove na parkovistich (z mych zkusenosti) a prislo mi, ze tak bude nejvic lidi reagovat a vic se dozvim a celkove to vyvola vetsi diskuzi nez kopirovani paragrafu.
Pokud si myslis, ze 99% ridicu ma placenou a pocitanou bezp. pauzu do pracovni doby myslim si, ze se tezce mylis.
18.06.2019 / 09:20
Dík za radu, beru si to k srdci. Od teď budu číst hodně pomalu, velice pozorně a přemýšlet budu, jak nejvíc dovedu.
Pochopil jsem to správně?
Jen jestli to bude stačit, zejména to přemýšlení, to víš, už mně to tak nepálí jako Tobě, ale budu se snažit. Slibuji!
18.06.2019 / 09:21
nicky
70 000Kc netto kolem komina mi neprej, to bych ani nechtel. Davno uz mi skoncilo obdobi kdy sem se honil za penezma. Denne koncim kolem 13:30, v patek uz kolem 12:00 a na nejaky honeni se za penezma nebo dokonce MKD uz by me nikdo nikdy nedostal.
I tobe preju at se dari.
18.06.2019 / 09:42
ridickamion
Proč bych Ti nemohl přát 70 000 Kč netto kolem komína s návratem ve 13:30 a v pátek ještě dříve? Případně bez honění! Přál jsem Ti to zrovna tak, jak Ti přeji dnes hezký den.......
A že má 99 % řidičů placenou pauzu jsem nikde nepsal, psal jsem, že 99 % lidí ví, že existuje nějaký Zákoník práce a že někteří se jím dokonce řídí. To procento těch, kteří se jím řídí si netroufám vůbec ani odhadnout.
Někde výše tady někdo psal, že se musí číst pomalu, pozorně a navíc se u toho musí přemýšlet. Já už jsem to pochopil, tak třeba můžeš být druhý, kdo to pochopí. A za chvíli nás budou tisíce, co to budeme chápat.....
Tak Ti přeji hezký den, přestože nevím, jestli by jsi chtěl, aby byl hezký nebo ne. Prostě jsem to risknul....
18.06.2019 / 11:15
70 měsíčně za 8h směny bez honění mají dělníci v zemích kde nejsou tak hloupí aby neznali zákony a nechali se okrádat. Možná to jednou dojde většině řidičů i u nás a budeme se mít podobně jako oni (na západě).