Dotaz

24.02.2019 / 20:19

Myslíš, že právník bude umět vyčíst výtisky z aetru, sestavit nárok na přesčasy, příplatky, německou mzdu když jsem jezdil v Německu a nárok na diety?

24.02.2019 / 20:43

Mirku správně, to právník umět nebude. Ale otázka je jiná.
Co vlastně lze vyčíst z dat na kartě tachografu?
Lze vyčíst, kdy jsi směny začal a kdy skončil.
Dále jde vyčíst, kdy a jakou zemi jsi zadal.
Dále lze vyčíst, kdy jsi čerpal denní, nebo týdenní odpočinek.
To nebude tak těžké a zvládneš si to udělat i sám.
Další je odvislé od pracovní smlouvy, jiných důkazů a okolností.
S právníkem musíš projednat, co jste tím schopni dokázat.Pak můžete postavit žalobu.
AETR s tím nemá nic společného.
Ten určuje jen pravidla pro provoz. Nemá nic společného se mzdovými nároky zaměstnanců (řidičů).
Nebo jsi snad v AETRu našel nějakou část, která se věnuje mzdovým nárokům?
Něco jsem o tom psal zde: http://kamionaci.com/?forum=2897
Ale najdeš i jiné příspěvky.

(-deaktivovaný profil-)

24.02.2019 / 20:50

2Mirek zajdi si do nějaké větší dopravní firmy a požádej je aby ti udělali kompletní výtisk z karty. Za 6 měsíců to bude obrovské hafo A4. Možná jim budeš muset i něco zaplatit. Potom jestli budeš chtít dál jezdit tak jako ztrat tu kartu neboť když ji budeš dál používat tak se na ni ty data prepisou. Zapisují se tam ve smyčce.
Starou si schovej pro soud a novou používej. Kdyby Ti chtěl nějaký chytrák říct, že pachas podvod když ohlasis stratu karty a přitom ji máš, tak na to nehled na dopravce jim to neříkej a když tak jsi ji čistě náhodou našel, zrovna před zahájením soudu.
Jinak v Německu jsou i organizace co pomáhají bezplatně řidičům z východu v takových situacích.
Doufám, že ti moje odpověď pomůže

U koho jsi jezdil?
Agentura nebo staly zaměstnavatel? A kde? DDR nebo NSR?

24.02.2019 / 21:05

Já když jsem to řešil, tak jsem nehlásil ztrátu, ale normálně jsem na úřadě řekl, že chci vydat novou, protože původní kartu nemohu používat, protože je součástí soudního spisu. Bába na mně sice vyvalila oči, jako na marťana, ale nakonec to po poradě s nadřízeným nějak vyřešila a novou kartu mi vydali. S pětinásobným upozorněním, že starou kartu už nesmím do tachografu použít a já je musel pětkrát ujistit, že nejsem úplnej debil, abych na ní jezdil…
Ale data z karty jsem si nechal vyčíst a přenést na disk elektronicky včetně převedení do excelu. Lépe se s tím pracuje, než s výtiskem na papíry. Ale pro potřebu soudu stejně kartu ještě stahoval soudní znalec a musel potvrdit, že data nejsou nijak falšována.

24.02.2019 / 21:10

Jo a ještě nedávno mi kolega dal tento odkaz: http://kamionaci.com/?forum=3630
Že mu tam hodně pomohli jejich právníci v situaci, kdy mu dal dopravce okamžité zrušení pp z vymyšlených důvodů, protože nechtěl makat přesčas zadarmo.
Možná nějak pomohou i v tomto případě. Osobní zkušenost s nimi nemám.

24.02.2019 / 22:06

No, v pracovní smlouvě mám základ 15. 300 Kč hrubého plus prémie pár stovek. Pracovní dobu mám 40 hodin týdně. Ostatní věci se odkazuje včetně příplatků na zákoník práce. Za celého půl roku jsem ale nepodepsal zadnej papír o dietách, nic. Pouze jsem dostával výplatní pásku pouze se základní mzdou. Šéf firmy slíbil fixní plat, který ovšem bezdůvodně kratil někdy i o deset tisíc, buď že ne moji vinou nebyla práce, nebo že jsme jeli ve dvojce atd. Fixní plat má být přece fixní plat. Pokud já jsem doma, že není práce, to mě přece nemusí zajímat. Když jsem chtěl do fixu doplatit, bylo mi řečeno, že vůbec. Naopak se to tak vyhrotilo, že jsem tam nakonec skončil. Myslím, že když s pomocí karty a výtisků z Aetru prokazu moji pracovní dobu a podotýkám, že ten mám poctivý, včetně zadávání výchozí a cílové země, že toto je na podání žaloby a mám nějakou šanci na úspěch. Nechci to jen tak nechat, nechci nic, co není moje. A pokud se vedení firmy takto zachovalo, tak prosím. Nyní je řada na mě a na to, abych požadoval kompletní výpočet odpracovaných hodin, prescasu, příplatků a hlavně zahraničních diet. V pondělí jsem vyjížděl hned na Německo a z venku jsem se vracel vždy v pátek.

24.02.2019 / 22:07

A pro úplnost, jednalo se o hlavní pracovní poměr u českého zaměstnavatele.

24.02.2019 / 22:27

Možná že budeš mít problém s odpracovanýma hodinama,jako to bylo u naší firmy v Rakousku.Plno lidí makalo na hodně vykládkách či nakládkách za den(3-7 denně),ale místo kladívek si mačkali pauzy a pak měli těch odpracovaných hodin fakt málo.A šéf se jim vysmál,tak snad to není tvůj případ- je třeba to hlídat a spíš to dělat obráceně.

24.02.2019 / 22:33

To je možné, že mi tam skočila pauza. Ale myslím, že toto je v rámci výkonu ne? A výkon a stejně jako pohotovost druhého řidiče by se měla počítat do opracované doby, nebo se pletu?

24.02.2019 / 22:37

Rochus, šéf se jim vysmát mohl, ale soud asi ne. Není podstatné, jestli jsou během směny zaznamenána tachografem kladívka (práce), nebo lehátko (čekání). Směna běží, i když čekáš, nebo máš bezpečnostní přestávku (v tachografu lehátko).
Podle AETRu se do směny nezapočítává pouze denní a týdenní odpočinek (tedy nepřerušený zápis lehátka delší než 9 hodin).
Takových šéfů co se nejdříve vysmívali, ale pak museli platit, už bylo hodně…

(-deaktivovaný profil-)

24.02.2019 / 22:44

2Mirek sorry já jsem pochopil, že jsi jezdil pro Němce. Nárok na minimální německou mzdu by jsi musel uplatňovat u německého soudu.
Tím, že jsi vyjížděl v pondělí a vracel ses v pátek tak diety budou 3x45 euro a pak pondělí a pátek nejaka část z těch 45 euro( podle hodin strávených venku)
Jestli chceš vědět kolik by jsi měl správně dostat, tak až budeš mít vytištěnou tu kartu( klidně stáhnutou do Excelu) tak to zanes nějaké mzdové účetní a ona ti vypočítá kolik by jsi měl správně dostat.
Když zajdeš na pracák tak ti můžou doplatit chybějící mzdu( bohužel pouze mzdu, ne diety)
Jestli jsi třeba dva dny čekal v Německu na nakládku tak ti diety náleží a počítá se to i jako práce. Překážka ze strany zaměstnavatele.
Jestli, ale nebyla práce a ty jsi čekal doma, tak to bude asi zdůvodněné zaměstnavatelem jako výběr přesčasových hodin.
No a jestli jsi měl nějakou ústní domluvu o fixním platu, ale ve smlouvě máš 15000 tak asi těžko dokážeš, že to mělo být 40k. Platí pracovní smlouva a/nebo zákoník práce. Ústní dohody jsou na hovno.

24.02.2019 / 22:51

Mirek, tvůj případ je klasika. Můžeš začít výzvou k vydání evidence pracovní doby podle § 96 vis odkaz výše OIP. Nechej si vystavit novou kartu, abys dlouhodobým používáním nepřepsal data na své kartě.
Připrav se na to, že ti spousta lidí bude tvrdit, že to nemá cenu a že nemůžeš nic vyhrát. Důležité je zda soudní výdaje a právníka budeš platit sám, pojišťovna právní ochrany, nebo odbory. Právník ti asi vysvětlí, že cestovní náhrady a doplatky mezd bude lepší žalovat zvlášť, tedy dvě žaloby. Před poradou s advokátem nikoho neobíhej. Může to být jen zbytečná ztráta času. Vím o čem píšu, protože to mám za sebou :-)
Jestli budeš mít konkrétní dotazy písni na sibrsibr@seznam.cz
Přeji hodně zdaru

24.02.2019 / 23:01

Jdu do toho. Právníka mi platí pojišťovna, platím si DASku a mělo by se to na to vztahovat. Od výjezdu z firmy jsem byl vždy za dvě hodiny za čarou, zpět to samé. Odjezd v pondělí nad ránem, příjezd vždy v pátek večer. Jsem sám zvědavý jak se bude pan majitel firmy tvářit, jak mu přijde dopis od advokáta.

24.02.2019 / 23:03

Není na to stáhnutí karty do Excelu nějaký bezplatný program, když mám čtečku karet na občanky? To by to mělo vyčíst i kartu řidiče, kdyby byl nějaký free program na karty aetr, ne?

24.02.2019 / 23:23

DAS se na to vztahuje "řidič profi". Mi to taky platila. A to stažení stálo asi 3 stovky, to není tak moc.
Nevím o žádném prográmku, který by to uměl číst.

24.02.2019 / 23:46

Šíbře tohle bylo tedy v Rakousku a rakouský gericht tříhodinové pauzy a určitý počet 45 minutových pauz v tom dni od pracovní doby odečetl.Prostě lehátko je pauza a čekání( třeba na jeřáb nebo popojíždění na firmě,když člověk ani neví kdy to začne) mělo být označeno čtverečkem a to je pracovní doba.Je to jako když strojvedoucí čučí 5 až třeba 100minut na zelenou na semaforu, který ho pustí na trať.

(-deaktivovaný profil-)

24.02.2019 / 23:48

Pohotovost druhého řidiče se nepočítá do pracovní doby, teda aspoň v reichu ne. A v Česku bylo me se zdá 10%. Trochu na hovno, ale co se dá dělat. Ve dvojkou s někým cizím to vůbec nemá cenu. S manželkou (přítelkyní,manželem,přítelem) je to jiná.

25.02.2019 / 05:11

Rochuss, každý soud rozhoduje podle zákonů vlastní země. Pokud by měl kolega pracovní smlouvu rakouskou, spadala by ta věc pod rakouský soud. Psal, že má pracovní smlouvu českou, tak o tom může rozhodovat jen český soud podle českých zákonů. I když půjde o výkon práce v jiných zemích, bude se stále posuzovat podle českého zákoníku práce, protože pracovní smlouva byla sjednána podle českého ZP.
Tedy tebou popisovaný soud tak mohl rozhodovat podle rakouského zákoníku.
Já znám jen český, takže nemůže napsat v čem se český a rakouský liší.
Můžu jen říct, že podle českého ZP, bezpečnostní přestávky spadají do pracovní doby. Dále podle AETR může být denní odpočinek dělený na 3+9h. V tom případě tříhodinová přestávka se i u nás nezapočítá do směny, protože je součástí denního odpočinku, který se do směny nezapočte.

25.02.2019 / 05:36

Tekczek, podobnou teorii hlásá Česmad, ale ještě jsem neviděl rozsudek českého soudu, kde by se takové odůvodnění objevilo. V každém případě bych se zeptal. Když začnu směnu v 8h ráno a ve dvojici vyrazíme naložit cca 4h práce, kolega pak bude řídit cca 4h a v 16h začneme denní odpočinek, protože dokládka bude probíhat až ráno. Odpracoval jsem směnu 4h, nebo 8h?
Můj názor je, že podle českých zákonů, při české pracovní smlouvě, podle českého zákoníku práce, mám v tento den odpracovanou 8h směnu.
Teorie právníků Česmadu je založena na skutečnosti, že AERT dobu řidiče na druhém sedadle nazývá pohotovostí. Ovšem to ještě neznamená, že je to stejný pracovní úkon, který zákoník práce nazývá pohotovostí mimo pracoviště, za kterou náleží zaměstnanci minimálně 10% mzdy.
Stále platí, že mzdový nárok vzniká na základě pracovní smlouvy podle zákoníku práce. Nikoliv podle AETRu, nebo jiných předpisů.
To by museli prokázat, že sedadlo vedle řidiče už není pracoviště.
Ovšem budu mít pracovní úraz na pracovišti, pokud budu při nehodě sedět na sedadle vedle řidiče?
Já myslím, že ano. Jakou teorii asi vymyslí Česmad, aby oblafnul české řidiče?
A podaří se Česmadu oblafnout i české soudce? Zatím o žádném rozsudku v této věci nevím.

25.02.2019 / 07:58

Už sem si myslel, že se nepobavím a ne jen já. To sou zase perly.

(-deaktivovaný profil-)

25.02.2019 / 08:13

Správně Sibr, budeš mít 8 hodin protože v Čechách je osmihodinová pracovní doba. A to že ti šéf nedá práci je problém na straně zaměstnavatele.
Bavme se ale o případu kdy vyjedete v 0:00 uděláte nakládku a skončíte s prací 21:00. Ukaž mi rozsudek který říká že mám mít zaplaceno (100kc/hodina-napriklad) 2100kc + 13x0.25x100.
Neexistuje co.
Záměr se na Rady a ne na hádání, už mě prestavas bavit. Já napíšu nech si vytisknout kartu na A4 ty, že je lepší do Excelu, myslíš si že někdo kdo naziva záznamy z karty řidiče AETR,ví co je Exel a jak se sním pracuje ? Trochu ucty a respektu k druhým. Nejsi sám na téhle planetě!

25.02.2019 / 17:16

Tekczeku souhlas, rozsudek jsem na to zatím neviděl. Už jsem to tu několikrát psal, že podle mne takovou věc soudy ČR zatím nerozhodovaly a budu rád, když někdo dá odkaz, pokud by něco takového bylo.
Ale není pravda, že v ČR jsou směny jen 8h. Směny můžou být plánované jakkoliv. Záleží na okolnostech. Určitě znáš spoustu lidí, co mají směny 12h, ale třeba i 10h. Lze pracovat i 9,5h
Jestli tě nebavím, nemusíš mi to oznamovat a můžeš tady oslovovat kohokoliv jiného. Já tě snad nikdy neoslovil, pokud jsi mne předtím neoslovil ty s nějakým dotazem.
A tvoje úvahy o tom jakým způsobem a proč bych měl radit, mne nezajímají. Já nejsem zvyklí, že mne někdo buzeruje a dohlíží jak co dělám. Buzerovat můžeš svoje podřízené, nebo děti. Fakt se s tebou hádat nepotřebuji.
Ale pokud chceš dokazovat, jak jsi chytřejší, tak se ukaž:
Jak dlouhou budu mít směnu, když po těch 4h práce a čtyřech hodinách jízdy kolegy, budeme ještě 4h skládat a pak začneme denní odpočinek?
On bude mít šichtu 12 a já 8h? Nebo oba 8h? Nebo snad každý 10h?
Vím, rozsudek na to asi není, ale možná se s námi (mnou) podělíš o svůj názor.
Pokud tě nebavím, neodpovídej, ani se mne nevyptávej.
Měj se :-)

25.02.2019 / 18:13

Liposa,mas pravdu.To je komedie.Dve buzny si nejdriv lezou do zadku,pak hned na nic se me neptej.Kazdej napise milion radku o hovne.Sibr dement jen hleda rozsudky,stejne hovno najde no a cirkusaka radeji ani nekomentovat.

Market

25.02.2019 / 20:10

????????????Další, to mě čeká též do toho dokopat manžela, jenže my ke všemu nemáme ani výplatu za leden, a pochybuji že dorazí i za 11dni za únor ????

(-deaktivovaný profil-)

25.02.2019 / 21:21

2sibr Zdravím, tak ono bude asi záležet na tom kdo na té nakládce dá kladívka a kdo postel. Takže když oba postel tak nikdo nebude mít 12 když oba kladívka tAk oba 12. To by jsi měl vědět, ne?
Odpovědět Ti odpovím, to je slušnost. Vyptávat se raději nebudu, stejně bys neodpověděl.
Zatím čau

25.02.2019 / 23:19

Žádný zákon neříká že mzda je odvislá na obrázcích v tachografu. Tyhle názory šíři jen Česmad. To bys měl vědět. Měj se :-)

(-deaktivovaný profil-)

26.02.2019 / 08:29

2sibr tak nevím jak je to u Vás, ale tady normálně chtějí abych hrál s těma obrazkama na tachografu. Starší řidiči říkají, že tachograf jsou něco jako pichacky ve fabrice. Příklad, přijedu v sobotu před vítkovické železárny, nakládka v pondělí ráno. Podle mě v pondělí ráno dám kladívka a od té doby se počítá práce. Jdu do kanclu nahlásit se, tam je problém, že zakázka je preprodana a mají nahlášenou jinou SPZ, než se to vyřeší je úterý ráno. Podle tvé úvahy, kdy si nemusíš hrát s obrazkama máš celou dobu pauzu. Jak asi soudce pozná, že jsi pracoval a ne se válel na Stodolní pod stolem v to pondělí když to není zaznamenané? Řidič má svá práva, ale i povinnosti, a jednou žních je záznam pracovní činnosti.proto nemůžes chtít aby tě šéf vedl za ručičku, vypisoval ti stasky a tydeni výkazy práce a hrál si s obrazkama na tachografu jak to nazivas. Ale možná je to jiný kraj a jiný mrav.

26.02.2019 / 14:09

Tachograf slouží ke kontrole sociálních předpisů. Nikoliv k evidenci pracovní doby.
Mzdový nárok vzniká na základě pracovní smlouvy podle zákoníku práce.
AETR ani tachograf nemá se mzdovým nárokem nic společného.
Důkazem u soudu pro výpočet mzdových nároků je evidence pracovní doby.
Data z karty řidiče lze použít pouze k dokazování, kdy směna začala a kdy skončila.
Může to být zajímavé téma pro mnoho řidičů a nemusíme se kolem toho hádat.
I přes všechny rozsudky, bude existovat skupina řidičů, kterým nevyhovuje, aby neměli evidovány a propláceny všechny odpracované hodiny a budou se zajímat spíše o výši cestovních náhrad, nebo o jiné nezdaněné příjmy.
Ale je i skupiny řidičů, kteří by uvítali, kdyby jim zaměstnavatelé oficiálně propláceli všechny odpracované hodiny. Tyto dvě skupiny se nikdy neshodnou.
Jestli mi dáš trošku času, dám ti sem i čísla rozsudků, které již tuto problematiku řešili.

27.02.2019 / 05:55

Ta čísla rozsudků zde: http://kamionaci.com/?forum=3634
Po zadání do vyhledávače vypadnou celé texty.

(-deaktivovaný profil-)

27.02.2019 / 10:03

2sibr dovolím si napsat, že většina z nás AETR nepoužívá a řídí se jinou vyhláškou.

nicky

27.02.2019 / 11:15

tekczek. To bych příliš neřešil, takhle to používá spousta lidí a víme o co jde, ale je pravda, že u člověka, který se zabývá právem, by se to stávat nemělo.
Obávám se, že sibr Ti na to odepíše, že on se neřídí vyhláškou ale nařízením EU (případně ES), případně ještě doplní číslo. Možná přidá ještě nějaký další komentář...... Uvidíme.

27.02.2019 / 12:29

Není třeba širší komentář. Všichni víme, že AETR platí na území států i mimo EU, které se k této dohodě přihlásili. 561/2006 toto nařízení upřesňuje pro území EU. 589/2006 je nařízení, které to řeší pro ČR.
Malé rozdíly jsou v některých ustanoveních, ovšem problematiku, o které se bavíme zde, řeší všechny tyto předpisy stejně.

(-deaktivovaný profil-)

27.02.2019 / 12:53

Jelikož 561 je AETRu nadřazená tak se řídíme 561 to proto, že je skoro o 30let mladší a odpovídá více našim potřebám a požadavkům.
A bohužel, problematiku o kterych se tu bavíme AETR ani 561 neřeší. Nebo aspoň o tom, že by řešila mzdu nevím.

27.02.2019 / 13:10

Souhlas

02.03.2019 / 07:00

Ale řekni mi. Mnoho firem dnes používá tachpgrafy, které se po vypnutí klíčku zapalování přepnout samy do režimu postýlky. Když tedy nakládám a během práce vypnu zapalování a tachograf se sám přepne do režimu postýlky. Myslíš že řidič automaticky ztrácí nárok na mzdu během celé doby kdy tachograf chybně zaznamenává odpočinek?

02.03.2019 / 08:01

Podobná situace může vzniknout i naopak.
Myslíš si, že když řidič v době dělené směny zapomene přepnout na postýlku a tachograf chybně zaznamenával kladívka, tak mu vzniká automaticky nárok na mzdu i během volna?

(-deaktivovaný profil-)

04.03.2019 / 18:29

2sibr tak já hlavně myslím, že když nakladas na postýlku tak porusujes vyhlášku a můžeš dostat flastr. A pro cajty je potom asi těžko poznat jestli jsi jeden z těch co jezdí celý den bez pauzy.
Tachograf asi nezaznamenává chybně, spíš bych řekl chybně jsem zadal. To je ta česká nátura, já nic, já muzikant....
Nejsem si jistý, ale na tachografu si můžeš zadat kam to má padat po vypnutí zapalování.
Nevím jak Ty, ale já mám papír kam si píšu hodiny, nakládku, vykládky, diety a stát.

04.03.2019 / 23:09

Záleží jak máš nastavený tacho. Já zadán práci, pak třeba zapnu zapalování a po vypnutí se tacho samo přepne zase do postýlky. Nikdy jsi takové auto neměl, nebo neslyšel že to tak někdo má?

04.03.2019 / 23:16

Nebo případ kdy se neúčastnim nakládky a jdu na odpočívací místnost. Mám v tacho pauzu (můžu podle 561). Pak pro mne přijdou a vyřízuju papíry. Činnost se změnila na práci, ale nebyl jsem v autě abych ji změnil i v tachografu. Takové situace nemáš?

04.03.2019 / 23:27

A co případ když ti řeknou že máš dlouho čekat. Zadáš pauzu a odpočíváš. Po 20 minutách přijdou že se uvolnila rampa a můžeš najet. Přerušíš pauzu najedeš a necháš práci. A co těch 20 minut? To podle tebe nemáš nárok na mzdu?

04.03.2019 / 23:49

Takové případy prostě jsou a proto ty soudy rozhodují podle evidence pracovní doby, což jsou data z tachografu posouzena podle začátku a konce směny, nebo případně směna dělena v souladu se ZP. Samozřejmě může nastat situace že režim jiné práce, či odpočinku může spadat do průběhu směny, nebo taky mimo směnu. To právě rozhodují další okolnosti, které je nutno během sporu se zaměstnavatelem dokazovat. Proto jsem tazateli psal že z karty řidiče použije jako důkaz pouze čas začátku a konce směny. Jestli byla směna rozdělena, nebo jinak přerušovaná v souladu se zákoníkem práce, to záleží na dalším rozhodování. Nelze tedy tvrdit že symbol postýlky je vždy čas volna bez nároku na mzdu a symbol čtverečku je vždy časem pracovní pohotovosti s nárokem na pouhých 10% platu. V tomto je ta teorie v rozporu s rozsudky které jsou k dispozici. A existuje i něco jako pravidlo předvídatelnosti soudních rozhodnuti. Dopravci budou vždy hlásat svoji teorii, ale závěr si musí udělat každý sám.

(-deaktivovaný profil-)

05.03.2019 / 00:03

2sibr ty, já bych to až tak zase nepřekrucoval! 10% za pohotovost je dle mého v Česku při jízdě ve dvojko. Žádných 100% jak si tvrdil ty. A do doby než sem hodíš rozsudek, o kterém jsi sám tvrdil, že jsi ho nikdy neviděl to pro mě tak i zůstane!!! V ostatním se s Tebou vcelku i shodnu. Neplacený je jenom dení odpočinek popřípadě pausa nad rámec bezpečnostní. Vše ostatní, je jiná prace nebo překážka na straně zaměstnavatele. Co na tom nechápeš? Už jsme tu zasraly tři stránky a ty jsi tu ještě nedohodil ten rozsudek o tom že řidič ve dvojce dostane 100% mzdy za to když neřídí.

05.03.2019 / 00:33

Že řidič ve dvojce dostane 100% mzdy neexistuje. Neexistuje ani rozsudek že řidič ve dvojce dostane jen 10% mzdy, protože se o to ještě žádný řidič v ČR nesoudil. Zatím existuje jen teorie dopravců o údajném nároku na pouhých 10% mzdy. Ta je ovšem dost děravá, protože nijak nezohledňuje evidenci pracovní doby podle které zatím všechny soudy rozhodovaly o mzdách řidičů. Pokud se do toho nějaký řidič bude chtít pustit, jeho advokát bude určité vyhodnocovat okolností podle výše uvedených rozsudků, případně ještě nějakých dalších, které neznám.

05.03.2019 / 00:41

Dopravci nám už servírovali i teorie že řidič pracující samostatně má nárok na mzdu jen když řídí. Pak jim pár žalob vypálilo rybník a jejich teorie zplaskla. Ale přesto je mnoha řidičům vyplácena jen část ze všech odpracovaných hodin. Záleží jen na řídících jestli se nechají okrádat, nebo se začnou zajímat o seriózní právní názor na tuto mzdovou situaci.

05.03.2019 / 00:58

Škoda je že sebe pořád přesvědčuješ, že já tvrdím něco, co jsem tu nikdy nepsal. Já tvrdím jen že teorie čtverečku a postýlky neplatí a že je nutné data z tachografu přehodnotit podle ZP a udělat z nich evidenci pracovní doby podle paragrafu 96 ZP. Pokud se evidence předložená zaměstnancem neshoduje s evidencí zaměstnavatele, pak soud rozhoduje, která odpovídá okolnostem a doloženým důkazům.

05.03.2019 / 09:10

U všech profesí je pohotovost když jsi DOMA a čekáš placeně,že bys třeba mohl jet do práce.Když ti řeknou že budeš v pondělí v pohotovosti čekat že pojedeš NĚKDY do práce k naloženému kamionu, tak jsi v pohotovosti(myslím,že má být sepsána dohoda).A když ti zavolají v 15,00 tak máš třeba za 15h 10%.Při 100kč/h by to bylo ca 150kč.V autě už jsi v práci,minimálně jako závozník.Je to úplně stejné jako když se jede na týdenní montáž.Nenechte se od nich ojebávat.Stejně jste žádnou dohodu o pohotovosti nepodepsali.Když vám řeknou buď doma já ti někdy zavolám, tak je to tvoje dobrá vůle,že mu čekáš doma zadarmo jako ovce.Vždyť jsi mohl být třeba na chalupě nebo na rybách,nebo někde kde jsi rád.

05.03.2019 / 09:30

Chlapi byli jste někdy na týdenní montáži od pondělí do pátku?Tak doprava je to samé, akorát spíš místo v hotelu,penzionu nebo svobodárně, na lůžku v autě. A hodin máš mít v průměru 47 týdně.Na montáži jsi třeba začal v pondělí v 11,00,pak jsi dělal 3x 12h a v pátek jsi končil ve 12h.Ale v pondělí ráno a v pátek odpoledne tě vezli firemní dodávkou třeba 4hodiny z Č.Budějovic do Brna a zpátky.V práci už jsi byl od nástupu do dodávky až po výstup,a na jídlo jsi dostal diety.Kamion je to samé jen máš navíc tachograf

05.03.2019 / 17:18

Rochus,
589/2006 §3 b) pracovní pohotovostí podle § 78 odst. 1 písm. h) zákoníku práce člena osádky nákladního automobilu nebo autobusu také doba, během níž člen osádky nákladního automobilu nebo autobusu doprovází vozidlo přepravované trajektovou lodí11) nebo vlakem, čekací doby na hranicích a čekací doby z důvodu zákazu jízdy a doba strávená řidičem za jízdy na sedadle spolujezdce nebo na lehátku; tato doba není považována za dobu nepřetržitého odpočinku mezi směnami a v týdnu,

Zákoník práce § 78 odst. 1. h) pracovní pohotovostí doba, v níž je zaměstnanec připraven k případnému výkonu práce podle pracovní smlouvy, která musí být v případě naléhavé potřeby vykonána nad rámec jeho rozvrhu pracovních směn. Pracovní pohotovost může být jen na jiném místě dohodnutém se zaměstnancem, odlišném od pracovišť zaměstnavatele,

Dále ZP:
§ 95(1) Pracovní pohotovost může zaměstnavatel na zaměstnanci požadovat, jen jestliže se o tom se zaměstnancem dohodne. Za dobu pracovní pohotovosti přísluší zaměstnanci odměna podle § 140.

ZP HLAVA VI
§ 140 Za dobu pracovní pohotovosti [§ 78 odst. 1 písm. h) a § 95] přísluší zaměstnanci odměna nejméně ve výši 10 % průměrného výdělku.

05.03.2019 / 17:18

Z výše uvedeného plyne, že mzdový nárok z pohotovosti bude opět nutno posoudit podle evidence pracovní doby a okolností: Zda se zaměstnavatel se zaměstnancem dohodli na výkonu pohotovosti podle §95, a jakou výši odměny sjednali. Zmiňovaných 10% je pouze nejnižší hranice. Pokud k dohodě o výkonu pohotovosti podle § 95 předem nedošlo, nejedná se o pohotovost, ale neaktivní čas na pracovišti (prostoj) a je podle mého názoru nárok na plnou mzdu.
Ovšem je vhodné opakovat, co už tu bylo psáno: nevím, že by obdobnou situaci nějaký český soud někdy rozhodoval. Zatím mám jen informace, že během žalob dopravci uzavřeli se žalujícími řidiči dohodu o mimosoudním vyrovnání se závazkem mlčenlivosti. Takže se ofiko soudního rozhodnutí zatím asi nedopátráš…
Přesto je dobré si všimnout, co všechno krom sezení vedle řidiče je uvedeno v 589/2006 jako pracovní činnost (pokud došlo k dohodě podle §95 pohotovost). Také je dobré si povšimnout, že 589/2006 nedělá rozdíl mezi členem osádky nákladního automobilu a autobusu. Takže rozsudek o čekání autobusáka mezi spoji, který jsem uvedl, je možné aplikovat i na řidiče nákladního vozu čekajícího před nakládkou, nebo jinými činnostmi.

05.03.2019 / 18:20

Už ho konečně někdo vyhoďte, tak jak byl vyhozen ode všad kde jen uváděl řidiče v omyl!!!!
Je zajímavé, že rozsudky, které se daného tématu nijak netýkají najde, ale rozsudky, které vyvrací ty nesmysly, které zde šíří ne.
Ohledně osádky cdo 3929/2015
A opět pouze dokazuje, že nic nezná viz. čekání mezi spoji u autobusu, které NV 589/2006 jasně definuje, a čekání na nakládku též + je přímo uvedeno, že o tom rozhoduje zaměstnavatel.

Pokud zakladatel vlákna a i jiní mají zájem o pravdivé informace existuje skupina na FB truck academy kde dostanou pouze pravdivé informace od odborníku přes legislativu v dopravě, policistů ze silničního dohledu, právníka přes dopravní právo a právníka přes evropské právo.

05.03.2019 / 18:27

A na tyto vsechny si soudruh sibr hraje.A buzna cirkusak a spol mu lezou do zadku.Nepochopitelne

(-deaktivovaný profil-)

05.03.2019 / 18:38

pomateo ty už taky zavři ten rypák, ty nerozumíš psanému textu tak se nevyjadruj a buď rád, že tě tu ještě strpí!!! Nebo chceš zase dostat ban?? Ty wole ty si vážně těžký pacient oni tě vyhodí dverma a ty se vetres oknem!!! Měj svou hrdost!! Když tě odsud už jednou vyhodili tak se už nevracej!!! Nebo drž hubu!!! Ty trakaři!!!
PS: volal jsi na ty čísla co jsem ti tu nechal?? Na tom prvním ti dali silné prášky? Proto jsi tu neotravoval tak dlouho? Nebo jsi se učil angličtinu aby jsi se tu neztrapnoval ty kočičko?!

05.03.2019 / 18:53

mateo
Ať si de hrát na píseček, tam nenadělá žádné škody. Na TF se jeho radou, že vše je pracovní doba od výjezdu do zastavení řídila jedna žena a dopadla špatně aspoň měla odvahu se přiznat jak naletěla. Podobně dopad řidič v loni řídil se těmito nesmysly, vzal si kamaráda právníka, který o pracovní době v dopravě neměl ponětí a dopad taky špatně. Na TF spoustu členů zveřejnilo SZ jak jim radil nebo spíše konkrétně neporadil nic. Na SŘ se chlubil jak ovládá 561 a vidíš zde jedna špatná odpověď za druhou.

05.03.2019 / 19:11

Těžko se hledá v těch jeho nesmyslech:
Nebo případ kdy se neúčastnim nakládky a jdu na odpočívací místnost. Mám v tacho pauzu (můžu podle 561). Pak pro mne přijdou a vyřízuju papíry. Činnost se změnila na práci, ale nebyl jsem v autě abych ji změnil i v tachografu. Takové situace nemáš?

Pokud by znal legislativu, nikdy takovouto hloupost nemůže napsat. Pokud se řidič vzdálí od vozidla a nemůže ovládat tachograf je povinen vyjmout kartu popřípadě záznamový list a doplnit skutečné údaje ručně.
Čili pokud to udělá někdo jako on znalec dostane v D kde to dost hlídají pěknou pokutičku, jak porád káže o solidních firmách tak v takové při kontrole mu pěkně strhnou prémie, protože ohrozil svým jednáním i zaměstnavatele, a zaměstnavatel mu to ani nezaplatí možná nějakých 5 min na podepsání papírů, no a pokud to řidič dá k soudu tak prohraje a zaplatí soudní výlohy.

Oni řidiči až takový ovce nejsou jak tento expert tvrdí, akorát se svou blbostí a prohranými soudy nechlubí, a když už tak to je vyjímka. Kdyby měl pravdu je inernet plný rozsudků od řidičů kteří vyhrály.

05.03.2019 / 19:17

Liposa, budu rád když odkážeš na dnes platné znění zákonů vis zde: http://kamionaci.com/?forum=3634

05.03.2019 / 19:28

Liposo, ohledně těch rozsudků jsem psal zde: http://kamionaci.com/?forum=3637
Nikdy jsi o podobných případech neslyšel?
Vůbec mne nepřekvapuje, že se řidiči nedělí o všechny své informace zrovna na forech.
Vidíš, jak tady někteří jednají. Neustále se vyptávají kde, kdo pracuje, kde bydlí… Nejraději by obíhali dopravce s různými zaručenými informacemi o konkrétních řidičích. Aby někdo nepřijímal toho, ale raději jeho…
Stále se tu objevují zaručené příspěvky, jak to chodí tam, nebo jinde. Jejich důvěryhodnost je ale mizivá. Prostě ubohost sama.
Máš pravdu, že spousta řidičů ovce nejsou, ale mnozí zde ano.

(-deaktivovaný profil-)

05.03.2019 / 23:36

2liposa ty jak je to s tou kartou prosím Tě. S tím co píšeš si mě dostal. Když dělám weekend v kabině, příklad od pátku večer.cvaknu lehátko a v sobotu ráno se rozhodnu, že půjdu na houby do lesa a vrátím se do auta až večer. To znamená, že jsem měl vytáhnout kartu? A vrátit ji jak se vrátím z lesa, nebo až před odjezdem v neděli? Když ji budu vytahovat, tak manipulace s tachografem se počítá jako práce? Takže vlastně jsem přerušil pauzu? Já se přiznám, že kartu nechávám v tachografu celý turnus co jsem v práci a nechávám ji tam i když si jdu nakoupit, jdu do kina nebo na sobotní výlet. Vytahuju jí jenom když odstavim auto na firmě.
Dík za odpověď

06.03.2019 / 00:14

Cirkusaku,nech si poradit od zkusenych(liposa),a uz se vyser na toho sibra.Jen same odkazy

06.03.2019 / 01:38

Aha, tady o kartě. Tu já vytahuji každý den po směně. Ale když jdu vyřizovat během směny papíry a bývá to občas dlouhá doba, tak ji v tacho nechávám. Tak jak to popisuješ by to teoreticky šlo. Ale věř mi že mne nikdo nikdy nepoučil abych takto postupoval. Ani zestnavatel, ani na školeních, ani policajt. Jen mne napadá že v praxi musí být takový postup hodně otravující. Fakt je to jediný způsob jak vyhovět legislativě?

06.03.2019 / 01:55

Nevytahuji kartu ani když jdu během přestávky na oběd. Ale taky jsem si nevšimnul, že by se tím kterýkoliv soud zabýval při posuzování mzdových nároků řidiče. Řidič může udělat chybu. Jeho nadřízený je povinen jeho práci kontrolovat. Ovšem neslyšel jsem, že by jakýkoliv nadřízený vyžadoval od řidičů postup který zde popisuješ. Ale hlavně jsem přesvědčený že kvůli případné chybě řidiče je mu možno nevyplácet část mzdy. To by pak měl být stejně postihován i nadřízený který měl jeho práci kontrolovat. Ale ni za špatnou práci nadřízeného nelze vzít nárokovou složku mzdy. Můžou mu vzít jen prémie.

06.03.2019 / 02:10

Dost mi to připomíná situaci kdy dopravci před žalobou vyhrožují řidičům vymáháním různých škod a pokut, ale když se řidič nezalekne tak navrhnou mimosoudní doplacení nároků se závazkem mlčenlivosti. Strach je nejlepším nástrojem bossingu.

06.03.2019 / 06:36

tekczek:
když děláš odpočinek tak přeci nepotřebuješ manipulovat s tacho, jinak i na TDO ve vozidle se doporučuje kartu vyndavat předejdeš nechtěnému přepnutí, tacho může kartu vyhodit a hlavně data se na kartu ukládají až při výjmutí karty a je možnost že se nenačtou všechny. Vědět bys o tom měl zaměstnavatel je povinen zajistit proškolení na tachografy a určitě si ho podepsal při školení řidičů školitel na úvod záznamu o školení vypisuje vše co se má školit a pochybuji, že na toto by zapoměl.

06.03.2019 / 07:56

Jo liposa,to je taky jeden z tech,co vsechno zna,vsechny tady poucovat,jak sibr.Stejny blb,psat tady 20 milionu radku o hovne.No ale kdyz nema clovek vychozenou ani zakladku,neni se cemu divit,ze ano.

06.03.2019 / 16:20

Liposo, píšeš tady o způsobu manipulace s tachografem, který většina řidičů nedělá (tedy aspoň ta většina co znám). Taky píšeš, že zaměstnavatel by měl zajistit školení řidičům k ovládání tachografů.
Dále je v ZP § 2
(1) Závislou prací je práce, která je vykonávána ve vztahu nadřízenosti zaměstnavatele a podřízenosti zaměstnance, jménem zaměstnavatele, podle pokynů zaměstnavatele a zaměstnanec ji pro zaměstnavatele vykonává osobně.
(2) Závislá práce musí být vykonávána za mzdu, plat nebo odměnu za práci, na náklady a odpovědnost zaměstnavatele, v pracovní době na pracovišti zaměstnavatele, popřípadě na jiném dohodnutém místě.
§ 302
Vedoucí zaměstnanci jsou dále povinni
a) řídit a kontrolovat práci podřízených zaměstnanců…
Pak jsi ještě psal o mně:
„Pokud by znal legislativu, nikdy takovouto hloupost nemůže napsat. Pokud se řidič vzdálí od vozidla a nemůže ovládat tachograf je povinen vyjmout kartu popřípadě záznamový list a doplnit skutečné údaje ručně.Čili pokud to udělá někdo jako on znalec dostane v D kde to dost hlídají pěknou pokutičku, jak porád káže o solidních firmách tak v takové při kontrole mu pěkně strhnou prémie, protože ohrozil svým jednáním i zaměstnavatele, a zaměstnavatel mu to ani nezaplatí možná nějakých 5 min na podepsání papírů, no a pokud to řidič dá k soudu tak prohraje a zaplatí soudní výlohy.“

Souhlas, ale
Nevyplacené prémie bych k soudu určitě nedal? Prémie jsou nenároková složka mzdy. Vymáhat se dají jen nárokové složky mzdy. Tedy hodiny a příplatky. Ale tu pokutu bych odmítl platit. Ta je zaměstnavateli a musí si ji zaplatit sám. Pokud by se snažil po mně vymáhat nějakou škodu, taky by neuspěl.
Zaměstnavatel mi nezajistil dostatečné školení ve způsobu ovládání tacho a protože mi můj způsob ovládání nadřízení nijak nevytýkají (podle §302 výše), je zřejmé, že konám práci jménem zaměstnavatele, podle pokynů zaměstnavatele, na odpovědnost zaměstnavatele. Tedy v souladu s §2 odst 1. a 2. Jednám v souladu se zákony a pokuta je zaměstnavateli, nikoliv zaměstnanci (i když na místě policie jedná se mnou jako zástupcem zaměstnavatele. Ale i jako zástupce zaměstnavatele můžu odmítnpout zaplatit pokutu na místě nebo si ji nechat napsat na moje jméno. Prostě můžu odmítnout jednat s policií za zaměstnavatele).

Samozřejmě situace by byla zcela opačná, kdyby zaměstnavatel prokázal, že m

06.03.2019 / 16:25

Samozřejmě situace by byla zcela opačná, kdyby zaměstnavatel prokázal, že mne dostatečně školil, mou práci s tachografem kontroloval, vytýkal špatnou obsluhu a já přes všechny výtky svévolně manipuloval s tachografem špatně. To se dnes zpětně dokazuje velice lehce, protože údajů o způsobu práce řidiče s tachografem je dnes uchováno spousty. Zaměstnavatel by tedy musel mít mnoho písemných zápisů, že toto porušování se mnou projednával a přijal veškerá opatření k nápravě.

Bohužel znám více řidičů, kteří se podobných výhrůžek zaměstnavatelů zaleklo a zbytečně doplatili.
Sociální přepisy nejsou vše, co musí řidič znát, aby s ním neorali.

Že pracuji v nějaké super prémiové firmě, kde se všechno dodržuje, nebo jsem pojišťovák, to jsou jen výmysly zdejších chytrolínů. Se divím, že jsi jim naletěl. Mně se jen jeden dopravce chtěl tolik pomstít, že jsem odmítl porušovat denní výkon, že jsem byl nucen nastudovat ZP, hlavně v oblasti povinností zaměstnavatele a mezd, abych se jeho zlovůli mohl účinně bránit. A povedlo se :-)

06.03.2019 / 17:01

Od doby kdy jsem si důkladněji pročet zákoník práce, už nepotřebuji až tak důkladně znát 561. Stačí si všímat, kde jsou slova: „Pokud se tak řidič rozhodne“ a uvědomit si přesně význam slov: „minimální a maximální“ Pak může řidič říct: „…hele nehoň mně, uvidíme, až tam budu“… Případně: „nevím, jestli ráno vyrazím hned po devítce. Ale neboj, nebudu odpočívat déle, než bude nutné…“.

Třeba v únoru jsem měl během 9 hodin výkonu, ale jen asi 3 hodin jízdy, pauzu jen 18 minut. Až pak jsem dodělal další půlhodinu. Vím, není to přesně podle předpisů, ale hlavu si z toho nedělám. Ani policajti mi nic nevytýkají. Myslím, že když nic nehrotí řidiči, nemají důvod nic hrotit ani policajti…

06.03.2019 / 19:37

Šíbře,že znáš dobře ZP a svoje práva to je správné , ale divím se,že tě vůbec někdo v takové máloprávní zemi jako je ČR a ještě v této dopravní džunglo-branži zaměstná.Tvého zaměstnavatele bych skutečně rád poznal. Vždyť všude frčí jen ty správné ovce.Firem kde šéf i zaměstnanci společně zkouknou ZP a řídí se jím,je jako šafránu.